Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

"Kto był w Błogosławionym Królestwie, ten żyje w obu światach naraz i zarówno widzialnym, jak niewidzialnym siłom może przeciwstawić własną wielką moc." Gandalf, Władca Pierścieni


Temat: Gothmog (Strona 1 z 2)

Idź do strony 1, 2  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fangorn I Mithgond
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 18 Cze 2022
Wpisy: 25



Wysłany: 19-06-2022 14:20    Temat wpisu: Gothmog Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Gothmog to jak wiadomo imię dowódcy Balrogów w Pierwszej Erze. Ale jest to również jeden z dowódców Saurona w III Erze
a) Na ile jest to ze sobą powiązane?

b) Jak wiele wiemy o Gothmogu III Ery oprócz tego iż był sprzymierzeńcem Saurona?
Powrót do góry
 
 
Fangorn I Mithgond
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 18 Cze 2022
Wpisy: 25



Wysłany: 20-06-2022 11:10    Temat wpisu: Gothmog Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Zastanawiam się nad tym, gdyż Gothmog z I Ery został zabity przez Ectheliona w czasię oblężenia Gondolinu. Czyżby była to ta sama postać? Czy może Gothmog z III Ery został tak nazwany tylko na ,,cześć" dowódcy balrogów?
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 6301
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 20-06-2022 12:55    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nie, nie jest to ta sama postać. To nie przypadek Glorfindela. Tamten Gothmog był najpotężniejszym z Balrogów, w pierwotnej wersji wręcz synem Melkora. Ten jest najprawdopodobniej orkiem, choc nie należy sugerować się filmem PJ-a, być może jednym z Boldogów, czyli pomniejszych majarow wcielonych w orków, ale to tylko domysł. Poza imieniem nie maja nic wspólnego ze sobą.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Fangorn I Mithgond
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 18 Cze 2022
Wpisy: 25



Wysłany: 20-06-2022 14:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Dziękuję. Jednak skoro Gothmog dowodził głównie ludźmi (Easterlingami, Variagami itp.) to obok sugestji ( bardzo możliwej!) że był boldogiem, pojawia się druga, że był on człowiekiem, być może jednym z Czarnych Numenorejczyków.
Powrót do góry
 
 
erui
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 18 Kwi 2007
Wpisy: 165
Skąd: Białystok


Wysłany: 20-06-2022 19:42    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Niektórzy twierdzą że mógłbyć Nazgulem.
Powrót do góry
 
 
Fangorn I Mithgond
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 18 Cze 2022
Wpisy: 25



Wysłany: 20-06-2022 20:30    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Jest to niezwykle ciekawa, lecz moim zdaniem mało prawdopodobna teoria. Z tego co wiem, nie było wzmianki o Nazgulach, oprócz Dziewięciu. Nazgule to upiory, które zostały wypaczone przez pierścienie które nosili. Gothmog musiałby mieć pierścień przez który Sauron mógłby zrobić z niego Nazgula, no chyba że dostałby w serce zaczarowanym sztyletem sztyletem (np. tym, którym Czarnoksiężnik mierzył do Froda) w co, szczerze powątpiewam. Niemniej bardzo dziękuję za tą uwagę, jetsem tutaj nowy i bardzo mi zależy na zainteresowaniu tematami które wstawiam. Jeszcze raz DZIĘKUJĘ.
Powrót do góry
 
 
Fangorn I Mithgond
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 18 Cze 2022
Wpisy: 25



Wysłany: 22-06-2022 20:29    Temat wpisu: Gothmog cz.II Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W tym temacie zachęcam do dyskusji na temat rasy Gothmoga III ery. Wiem, że pisałem już podobny temat, ale uważam, że rasa Gothmoga jest tematem wartym debaty. Skoro Gothmog dowodził głównie ludźmi (Easterlingami, Variagami itp.) , touważam ,że był człowiekiem, pewnie Czarnym Numenorejczykiem. Zachęcam do dyskusji.
Powrót do góry
 
 
Frangern
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 31 Lip 2004
Wpisy: 429
Skąd: Piękne Miasto Kraków ;)


Wysłany: 06-07-2022 12:20    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W przypadku tej postaci jesteśmy skazani tylko na spekulacje.
Hammond i Scull The Lord of the Rings. A Reader's Companion (s. 565):
Cytat:
Reader's suggestions that the later Gothmog was a Nazgûl or a Black Númenórean are not more than speculation, in the absence of further details by Tolkien.
It is not clear if lieutenant here means the second-in-command of Minas Morgul or, more likely, second-in-command to the Witch-king, who is sometimes called the Morgul-lord.

Sugestię, że mógł być jednym z Nazgûli podał Robert Foster w swojej Encyklopedii Śródziemia.

Fangorn I Mithgond napisał(a) (zobacz wpis):
Gothmog musiałby mieć pierścień przez który Sauron mógłby zrobić z niego Nazgula

Brak informacji wprost, sprawia że to tylko spekulacja. Podobnie jak pomysły, że był człowiekiem lub orkiem.

Cytat:
Jednak skoro Gothmog dowodził głównie ludźmi (Easterlingami, Variagami itp.) to obok sugestji ( bardzo możliwej!) że był boldogiem, pojawia się druga, że był on człowiekiem, być może jednym z Czarnych Numenorejczyków.

Dowodzenie tymi jednostkami mogło jednak wynikać z innych czynników niż jego rasa, może po prostu poprowadził te jednostki, które akurat były pod ręką. Wszak nie wiemy, czy w trakcie wcześniejszych etapów bitwy czy oblężenia dowodził tymi oddziałami.

Cytat:
Niemniej bardzo dziękuję za tą uwagę, jetsem tutaj nowy i bardzo mi zależy na zainteresowaniu tematami które wstawiam

Fajnie, że masz zapał, ale nie trzeba od razu zakładać nowego tematu, by kontynuować dyskusję o Gothmogu.

_________________
"(...) co prawda nie jest to źle być sceptykiem, gdyż mniej człowiekowi żal, jeśli mu się nie uda."
Filip II Habsburg
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następna

Temat: Gothmog (Strona 1 z 2)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.