Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Frodo szedł oddychając głęboko, a dokoła żywe liście i kwiaty poruszały się pod tchnieniem tego samego wiatru, który jemu chłodził twarz; czuł, ze jest w kraju, gdzie czas nie istnieje, gdzie nic nie przemija, nic się nie zmienia, nic nie ginie w niepamięci. Wygnaniec z Shire`u odejdzie stąd i znowu znajdzie sie na zwykłym świecie, a jednak zawsze odtąd będzie stąpał po tej trawie, wśród kwiatów elanoru i nifredilu, w pięknej krainie Lothlorien." , Władca Pierścieni


Temat: Wszystko o Nazgulach (Strona 2 z 8)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Beren i Lúthien, Dzieci Hurina oraz Niedokończone Opowieści Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adan
Homo sapiens mediterralis


Dołączył(a): 14 Lis 2001
Wpisy: 727
Skąd: Uć


Wysłany: 07-01-2002 22:02    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
[Mam pytanie czy ktoś z was wie który niżej wymienonych Nazguli był potęrzniejszy
- Gothmog władca Morgulu


Cytat:

Więc Gothmog nie był "władcą" Morgulu tylko komendantem ... Tak do końca to nie wiadomo chyba czy on był Nazgulem.


Gothmog nie był Nazgulem. Był on wodzem Balrogów (sam też był oczywiście balrogiem - czyli sprzeniewierzonym Złu ognistym Majarem)
cytat:
Cytat:
Gothmog Wódz Balrogów, jeden z najwyższych dowódców sił Angbandu, zabójca Feanora, Fingona i Ektheliona

Cytat:
... został Feanor otoczony ..., ...w końcu padł powalony na ziemię przez wodza Balrogów, Gothmoga, którego później Ekthelion zabił w Gondolinie

Cytat:
... Fingon i Turgon musieli stawić czoło siłom trzykroć liczniejszym ..., ... mieli bowiem przeciw sobie Gothmoga, przywódcę Balrogów i najwyższego wodza Angbandu;

[quote] "Pieśń o upadku Gondolinu" wiele opowiada o czynach desperackiej odwagi ...; mówi też o bitwie Ektheliona znad Żródeł z wodzem Balrogów Gothmogiem, stoczonej na królewskim dziedzińcu, o pojedynku, w którym przeciwnicy nawzajem zadali sobie śmierć; {/quote]
Problem kto był ważniejszy uznać za rozwiązany. Żaden Nazgul nie może równać się z Balrogiem.

_________________
Pleasant is sleep near running waters,
No memories.
Silence comes out of the mountain,
Night of fears.
Finding my way through the dark black forest,
Where the sun never shines,
Dew is the sweat of the nightingales,
Toiling all night, singing.
Powrót do góry
 
 
Drops
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 09 Lis 2001
Wpisy: 184
Skąd: Bielsko


Wysłany: 07-01-2002 22:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Adan kochanie Uśmiech wszystko świetnie tylko...
Było dwooch Gothmogów:
Jeden Gothmog - Balrog zmarły w 511 r. PE.
I drugi Gorhmog - Komendant Minas Morgul

Więcej ich matka natura nie stworzyła...

_________________
miasta, powiedział Człowiek-Wiadro. myślę, że to jaja miast.
Terry Pratchett. "Kosiarz" 1991
Powrót do góry
 
 
Adan
Homo sapiens mediterralis


Dołączył(a): 14 Lis 2001
Wpisy: 727
Skąd: Uć


Wysłany: 07-01-2002 22:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
Adan kochanie Uśmiech wszystko świetnie tylko...
Było dwooch Gothmogów:
Jeden Gothmog - Balrog zmarły w 511 r. PE.
I drugi Gorhmog - Komendant Minas Morgul

Więcej ich matka natura nie stworzyła...

I całe szczęście. Ten pierwszy w każdym razie na pewno był Balrogiem.
Cytat:
Tak do końca to nie wiadomo chyba czy on był Nazgulem.
A ten drugi jeżeli ty sam wątpisz że był Nazgulem, to kim był?
Czy jest możliwe że była to jednak ta sama postać? W koncu Mr.Sauron też w pewnym sensie kopnął w kalendarz, po zagładzie Numenoru, a jednak odtworzył sobie jakoś ciało, a był tylko (a może aż) Majarem, przynajmniej z pochodzenia. Dlaczego miałoby to nie dotyczyć Balroga, który też był Majarem. Przecież śmierć oznaczała dla niego jedyni pozbycie się powłoki cielesnej, która była dla Majara tym czym dla ciebie i dla mnie jest ubranie. Tak to widzę kochany Dropsiku, jeżeli już zebrało ci się na miłe słówka Język

Faktycznie pisząc o Gothmogu i dając cytat o upadku Gondolinu, strzeliłem gafę, gdyż nie zastanowiłem się nad tym, że został on tam zabity, by po latach pojawić się w "Powrocie Króla", co więcej w indeksie do Silmariliionu przy imieniu Gothmog napisane jest "to samo imię nosił w Trzeciej Erze dowódca Minas Morgul", czego jakoś nie uwzględniłem dając cytat . Niestety WP czytałem dosyć dawno (trza przeczytać ponownie), co i tak mnie nie usprawiedliwa. Muszę też chyba skończyś z tak póżnym pisaniem. Mea culpa. Tak czy siak pozostawiam otwartym pytaniem kim był ten drugi Gothmog, jeżeli Dropsie nie jesteś pewny co do jego przynależności do Nazguli. Nazguli było tylko 9. Czy gdzieś wymienione są imiona wszystkich Nazguli. To rozwiązałoby ten problem.

_________________
Pleasant is sleep near running waters,
No memories.
Silence comes out of the mountain,
Night of fears.
Finding my way through the dark black forest,
Where the sun never shines,
Dew is the sweat of the nightingales,
Toiling all night, singing.
Powrót do góry
 
 
Ruginwaldus
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 02 Lis 2001
Wpisy: 385
Skąd: Galadhrest


Wysłany: 07-01-2002 22:04    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
Więcej ich matka natura nie stworzyła...

Lub Ojciec Morgoth...
Cytat:
Czy jest możliwe że była to jednak ta sama postać?

Mocno wątpliwe. Opracowania ich odróżniają, poza tym dyskusyjne jest, aby w czasie Wojny o Pierścień rolę pionka pełnił jeden z potężniejszych sług Melkora, zabójca Feanora, Fingona i Ectheliona (i przejmował po kimś dowództwo-sam przecież piszesz, że "żaden Nazgul nie może równać się z Balrogiem")

_________________
Karsomir is the tool
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2725
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 07-01-2002 22:05    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Uwięzione za pomocą Pierścieni dusze Ludzi, czyli Nazgule-Upiory są naprawdę przerażający.
Ich bronią i ośrodkiem mocy jest strach
Strach paraliżujący, jak również Czarny Dech- a nie jak w powstającym filmie- miecze.
Jest to oręż ogromny moim zdaniem, któremu nie mógł sprostać nawet Aragorn...
Dlatego (zainspirowana przez Toma Goolda) zastanawiam się, dlaczego nie były w stanie schwytać hobbitów.Oczywiście może i nie znały topografii Shire, ale przyzywał ich Pierścień.
Na tle ich potęgi zaskakująca jest ich nieudolność ...

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
Ruginwaldus
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 02 Lis 2001
Wpisy: 385
Skąd: Galadhrest


Wysłany: 07-01-2002 22:06    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
zastanawiam się, dlaczego nie były w stanie schwytać hobbitów.Oczywiście może i nie znały topografii Shire, ale przyzywał ich Pierścień.
Na tle ich potęgi zaskakująca jest ich nieudolność ...

Tak-Shire, spotkanie na drodze przed Bucklandem, prom... Trochę za dużo tych "cudownych" wymknięć. A może rzeczywiście cudownych? Chyba znowu Gandalf gdzieś mówi, że to nie przypadek, a wyższa siła dała Pierścień Bilbowi i może to ta siła cały czas trzyma pieczę nad Powiernikiem? To tylko jedno z możliwych założeń, jak dla mnie zbyt naciągane i nie przystające do świata Tolkiena, gdzie czas boskich ingerencji w mechanizmy rządzące Ardą już dawno przeminął. Może będę kontrowersyjny, ale podejrzewam tutaj rękę autora, lekko "wspierającą" bohaterów Uśmiech

_________________
Karsomir is the tool
Powrót do góry
 
 
Lastiel
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 04 Gru 2001
Wpisy: 69
Skąd: Samodzielne Księstwo Brzostek


Wysłany: 07-01-2002 22:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

1. czarnoksiężnik z Angmaru
2. Khamul Easterling
3. Dwar Wawa
4. Ji Inddur
5. Akhorahil
6. Hoamurath Dir
7. Adunaphel
8. Ren
9. Uvatha
Oto imiona 9 (nie ma chyba Gothmoga Uśmiech )

Źrudło - Przewodnik po śrudziemiu.
Powrót do góry
 
 
Adan
Homo sapiens mediterralis


Dołączył(a): 14 Lis 2001
Wpisy: 727
Skąd: Uć


Wysłany: 07-01-2002 22:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Czyli wniosek z powyższego Gothmog II nie był Nazgulem. Ponawiam więc pytanie: Kim on był? Czy wiadomo coś na ten temat? Czy był orkiem, człowiekiem czy czymś innym jeszcze?
_________________
Pleasant is sleep near running waters,
No memories.
Silence comes out of the mountain,
Night of fears.
Finding my way through the dark black forest,
Where the sun never shines,
Dew is the sweat of the nightingales,
Toiling all night, singing.
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Beren i Lúthien, Dzieci Hurina oraz Niedokończone Opowieści Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna

Temat: Wszystko o Nazgulach (Strona 2 z 8)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.