Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Przeniewiercą jest, kto porzuca towarzyszy, gdy ciemności zastępują drogę." Gimli, Władca Pierścieni


Temat: Gandalf & Sauron (Strona 1 z 6)

Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ermenelwena
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 31 Mar 2002
Wpisy: 28



Wysłany: 13-04-2002 18:27    Temat wpisu: Gandalf & Sauron Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Niedawno zauważyłam ciekawą wypowiedź:
Cytat:
to jednak Gandalf, który był Maiarem, posiadał moc równą S.

Nie jestem pewna czy to prawda. Acha S to Sauron.
Powrót do góry
 
 
nameless
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 24 Lis 2001
Wpisy: 256



Wysłany: 13-04-2002 18:36    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Gandalf napisał(a):

Z nikim groźniejszym ode mnie się nie spotkacie, chyba, że staniecie przed obliczem Czarnego Władcy

gdzieś jeszce było, że Sauron był jednym z najpotężniejszych majarów.

Chociaż nawet gdyby Gandalf był w stanie pokonać Saurona (chociaż miałby raczej mniejsze szansa, jako że miał śmiertelne ciało etc) nie mógłby tego zrobić, z powodu ograniczeń jakie nałożyli na niego Valarowie. Mógł tylko pomagać wolnym ludom i zagrzewać ich do walki, nie mógł użyć swojej mocy do pokonania Saurona.

_________________
Nie zawsze ma rację ten, co ma rację
Powrót do góry
 
 
Misiek_h
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 12 Kwi 2002
Wpisy: 302
Skąd: Czerwone Zagłębie (Sosnowiec)
Nieobecny(a): duchem

Wysłany: 14-04-2002 12:16    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W Silmarillionie pisze :
Cytat:
Najmadrzejszy z Majarow byl Olorin

Wiec co do wiedzy mamy juz sprawe jasna. Gorzej jest co do sily - tu mozna tylko spekulowac. Gandalf bal sie konfrontacji z Sauronem, ale nie panicznie (tak wynika z WP) - mozna sie wiec domyslac, ze byli mniej-wiecej rowni moca. Pozdrawiam

_________________
Najbardziej zakręcony konwent po tej stronie galaktyki - Porytkon!
Powrót do góry
 
 
Ruginwaldus
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 02 Lis 2001
Wpisy: 385
Skąd: Galadhrest


Wysłany: 14-04-2002 13:52    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Misiek_h napisał(a):


Wiec co do wiedzy mamy juz sprawe jasna. Gorzej jest co do sily - tu mozna tylko spekulowac

Nie ma co spekulować-moim zdaniem czynisz błędne założenie, że można tu porównywać siłę fizyczną. Moc Majarów opiera się na sile ducha i umysłu, a nie ciała.

_________________
Karsomir is the tool
Powrót do góry
 
 
Misiek_h
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 12 Kwi 2002
Wpisy: 302
Skąd: Czerwone Zagłębie (Sosnowiec)
Nieobecny(a): duchem

Wysłany: 14-04-2002 16:44    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ruginwaldus napisał(a):

Nie ma co spekulować-moim zdaniem czynisz błędne założenie, że można tu porównywać siłę fizyczną. Moc Majarów opiera się na sile ducha i umysłu, a nie ciała.


Chyba sie nie zrozumielismy, mi wlasnie chodzilo o taka sile - sile ducha. Choc z drugiej strony sila ciala tez mogla miec znaczenie w starciu - zakladajac rowne sily duchowe Saurona i Gandalfa.

_________________
Najbardziej zakręcony konwent po tej stronie galaktyki - Porytkon!
Powrót do góry
 
 
Bregalad071
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 11 Kwi 2002
Wpisy: 2
Skąd: Fangorn


Wysłany: 14-04-2002 20:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Gandalf równy Sauronowi? nie sądze. W Silmarillionie napisano ze byl jednym z najlepszych majarow. Jeszcze zanim zostal majarem Melkora. Jeśli weżmiemy pod uwagę że wiele nauczył się u Melkora możemy śmiało stwierdzić że był najsilniejszy w śrudziemiu (co do formy jego siły... jak wielką siłę fizyczną może posiadać oko??? to chyba jasne że ich potęgą jest siła umysłu... podobnie jak Gandalf nie wyglądał na krzepkiego mężczyzne w kwiecie wieku... nie możemy zapomnieć że Sauron mógł przybrać dowolną postać; zarówno postać wojownika - olbrzyma jak i maga) skoro sądzicie że moc Gandalfa jest równa mocy Saurona to czemuż nie doszło do starcia między nimi? Czyż Gandalf panicznie nie bał się użycia pierścienia? Dlaczego? Bo bał się aby pierścień nim nie zawładałnął. O ile wieć silniejszy od nieo musiał być Sauron który owym pierścieniem władał?!?!
_________________
Methinks, I see... where?

- In my mind's eyes.
Powrót do góry
 
 
Misiek_h
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 12 Kwi 2002
Wpisy: 302
Skąd: Czerwone Zagłębie (Sosnowiec)
Nieobecny(a): duchem

Wysłany: 14-04-2002 20:34    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Mam zastrzezenia co do nauki u Melkora. Melkor nie rosl w sile, ale slabl - dzielil sie swoja moca z istotami, ktore tworzyl. Moze i udzielil czesc tej mocy Sauronowi, ale Sauron - jako uczen swego mistrza - zapewne tez "rozdawal" swoja moc. A na dodatek duza jej czesc zamknal w Pierscieniu. Sauron pozbawiony Pierscienia nie byl wiec duzo potezniejszy od Gandalfa, mozliwe ze byli rowni moca.
Nie upieram sie przy sile fizycznej, twierdze tylko ze jest to grosik, ktory mogl by przewazyc szale w starciu miedzy Gandalfem i Sauronem.

_________________
Najbardziej zakręcony konwent po tej stronie galaktyki - Porytkon!
Powrót do góry
 
 
nameless
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 24 Lis 2001
Wpisy: 256



Wysłany: 14-04-2002 20:58    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Rozpatrzmy to tak: Gandalfa uwięził Saruman, czyli, był silniejszy.. a był słabszy od Saurona - czyli wynika z tego że Gandalf Szary był słabszy od Saurona
Cytat:
Różne istnieją potęgi na świecie, na jego szczęście czy na zgubę! Są wśród nich mocniejsze ode mnie.


Zastanawiam się nad sensem roztrząsania tej sprawy, skoro wszystko jedno, czy Gandalf miał moc mniejszą, czy większą, skoro i tak nie wolno mu było stanąć do bezpośredniej walki z Sauronem i wykorzystać jej... to na zasadzie gdyby babcia miała wąsy...

_________________
Nie zawsze ma rację ten, co ma rację
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna

Temat: Gandalf & Sauron (Strona 1 z 6)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.