Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Głupcem jest ten, kto wchodzi w układy z Morgothem." Hurin, Silmarillion


Temat: Copernicon 2017 (Strona 1 z 2)

Idź do strony 1, 2  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Tolkienistyka i Posttolkienistyka Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 30-09-2017 22:59    Temat wpisu: Copernicon 2017 Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Tak po Coperniconie, na którym było sporo tolkienowskich punktów.
Wspominałem już o prelekcji Błażeja Błaszkiewicza na temat motywu i funkcji lasu w utworach Tolkiena i Martina.
Tu warto podkreślić, że Tolkien rozumiał czym był las dla ludzi epoki przedindustrialnej. Dla nas to zbiorowisko drzew, złożony ekosystem, a jednocześnie zagrożony byt. Zwłaszcza w Europie, gdzie większość lasów jest wtórnymi ekosystemami.
Tymczasem w epokach wcześniejszych to nie las był wyspą drzew pośród zagospodarowanych ziem, ale to ziemie zagospodarowane były wyspami pośród lasów. Las to były nie tylko dzikie ostępy, ale także inny świat, w którym nie obowiązywały normalne, uładzone prawa cywilizacji. Był schronieniem dla zbiegów ale synonimem bezprawia, rozumianego jako odejście od praw dominujących w świecie ludzi. Dopiero jak to zrozumiemy, to zobaczymy jaką funkcję las pełnił w utworach Tolkiena.
O innych prelekcjach następnym razem. Niestety nie o wszystkich bo nie na wszystkich byłem. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 02-10-2017 07:41    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Pierwsza prelekcja tolkienowska na Coperniconie, jeszcze w piątek o 16:00 w sali Popkulturowej 2 była załamująca. Takiego miszmaszu autentycznej wiedzy z bzdurami dawno nie widziałem. Tak jakby to Forum nie istniało od niamal 16 lat, tak jakby "Aiglos" nie wychodził od 21 numerów, tak jakby Nifrodel nigdy nie napisała monograficznego, solidnego artykułu o elfach. Przy czym najgorsza nie była niewiedza tylko wymieszanie kompletnych bzdur (np. elfowie są mniejsi od ludzi) z autentyczną wiedzą (o trzeciej fazie wieku elfów). Zadziwiająca prelekcja, która nieznających tekstów Tolkiena na pewno wprowadziła w błąd.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
leszli
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 18 Gru 2008
Wpisy: 142
Skąd: Wrocław


Wysłany: 02-10-2017 14:09    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Była chociaż zaplanowana na tyle długa dyskusja, by był czas na prostowanie z sali wygłaszanych bzdur? Z przymrużeniem oka
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 02-10-2017 16:38    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

I to jest drugi problem. Czas niby był, choć nie za dużo bo tak ok. 10 minut, ale większość sali wiedziała jeszcze mniej niż prowadząca. Co przeczy tezie, że nie ma o czym gadać w przypadku Tolkiena.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
leszli
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 18 Gru 2008
Wpisy: 142
Skąd: Wrocław


Wysłany: 02-10-2017 18:19    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

To ktoś stawia takie tezy? Z przymrużeniem oka Pytanie czy tutaj też nie ma winy ze strony organizatorów wydarzeń, którzy nie wykazują inicjatywy by ściągać kompetentne osoby związane z tą tematyką czy nawet nie próbują weryfikować jakości zgłoszeń, które otrzymują? Jasne, rozumiem, że to wymaga czasu, którego pewnie w nadmiarze nie mają i opieram się tu wyłącznie na przypuszczeniach (nie bywam raczej na konwentach stacjonarnych, więc opierać się mogę tylko na ich programach i relacjach z nich) i ogólnej obserwacji wskazującej na to, że w szeroko pojętym fandomie, nie tylko Tolkienowskim, każdy może wypowiedzieć się w formie artykułu czy odczytu na dowolny temat niezależnie od kompetencji (czyli grzech powszechnie znany z konferencji studencko-doktoranckich, a wykonaniu niektórych i na wyższym poziomie). Żeby nie było, że jestem przeciw wolności wypowiedzi Jestem rozwalony - oczywiście może, ale niekoniecznie powinno się nadawać temu pozór wyższej niż przeciętna jakości. Co w sumie byłoby zgodne z ogólnie panującą w społeczeństwie, nie tylko zresztą naszym, tendencją do tego, by zarówno profesjonalne badania, jak i opinie kompletnych laików stawiać na jednym poziomie, jako pełnoprawnych uczestników dyskusji.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 02-10-2017 18:23    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Może nikt wprost takiej tezy nie stawia, ale ewidentny spadek liczby dyskusji merytorycznych na forach może stwarzać wrażenie, że nie ma o czym rozmawiać. Tymczasem jest. I nawet jeżeli pewne tematy były już omawiane, to może warto do nich wracać.
Repetitio mater studiorum est. Język

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 02-10-2017 20:19    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Zupełnie fajna, choć dość hermetyczna była prelekcja Joanny Kokot o funkcji wierszy i pieśni we Władcy Pierścieni. Szczególnie, że faktycznie dotyczyła pamięci, upamiętnienia i stwarzania świata. W tym ostatnim fragmencie odnosiło się to do idei, że poeta, twórca, jest w jakimś sensie twórca świata, gdyż opowiada go za każdym razem na nowo. Natomiast w kwestii pamięci pojawia się rozróżnienie między ludzi, dla których poezja jest narzędzie zapamiętywania historii, i elfów, dla których jest narzędziem przekazywania pamięci o historii. Różnica pozornie drobna, ale ważna, gdyż pamięć ludzi jest zawodna, dlatego pieści i wiersze służą jej zapisaniu, tymczasem pamięć elfów jest doskonała, więc nie potrzebują zabiegów mnemotechnicznych do zapamiętywania, ale mają potrzebę dzielenia się pamięcią.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Kamila
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 30 Mar 2005
Wpisy: 109



Wysłany: 02-10-2017 22:53    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

leszli napisał(a):
Pytanie czy tutaj też nie ma winy ze strony organizatorów wydarzeń, którzy nie wykazują inicjatywy by ściągać kompetentne osoby związane z tą tematyką czy nawet nie próbują weryfikować jakości zgłoszeń, które otrzymują?


Jedno i drugie, ale może nie tyle jako "niedbałość" czy "wina" organizatorów (albo nie aż w tak dużym stopniu), co specyfika konwentów ogólnofantastycznych.

Ściągnięcie kogoś wiąże się z kosztami (hotel, przejazdy) - jak konwent ma kasę na np. 10 osób, to raczej zaprosi znanych pisarzy, którzy przyciągną ludzi nazwiskiem. Jak ma więcej kasy i możliwości, zaprosi też "po_prostu_prelegentów", ale tu dochodzą takie kwestie, że orgowie danego bloku muszą wiedzieć o ich istnieniu (czyli - albo osoba się mocno udziela konwentowo, jest w jakiś sposób znana w fandomie ze swoich prelekcji - albo dany org akurat siedzi w tolkienistyce i przekona też inne osoby decyzyjne, że serio warto tę osobę zaprosić... a blok literacki to szerokie pojęcie, rzadko widuję bloki stricte tolkienowskie, wiedźmińskie itp. na konwentach ogólnofantastycznych Z przymrużeniem oka ).
A zgłaszanie prelekcji (skąd pochodzi większa część programu zazwyczaj) - nie wiem, co przeważa, ale podejrzewam, że temat - czy będzie ciekawy dla więcej niż kilkunastu osób (więc tak szczegółowe rozważania, jak bywają np. na TF-ie, raczej nie przejdą Z przymrużeniem oka Pewnie jest też pilnowana jakaś proporcja, by blok ogólnoliteracki nie stał się tylko tolkienowskim)... W wielu formularzach zgłoszeniowych jest pole na dodatkowe uwagi, czasem wyszczególnione pola - uwagi o temacie, o prelegencie (i tu można się pochwalić, co się zrobiło i dlaczego ma się kompetencje do wygłoszenia tej prelki, na pewno warto takie info podać) - ale osoba "znikąd" ma nadal naprawdę duże szanse na przyjęcie tematu, jeśli brzmi ciekawie. Zweryfikują ją słuchacze na prelekcji i najwyżej napiszą na fejsie czy na orgowego maila, że rany, jakie to było dno, albo wręcz przeciwnie - super... I czasem to może mieć szanse wpłynąć na przyjęcie lub nieprzyjęcie prelki od danej osoby za rok albo na innym konwencie (fandom jest mały Z przymrużeniem oka ). A czasem nie.
Również jak się zgłosi dużo słabych punktów programu, to orgowie z pustego nie naleją i coś będą musieli wybrać... Tak, potem pojawią się komentarze, że konwent miał fatalny program Z przymrużeniem oka No ale można kilka-kilkanaście punktów zdobyć (np. zadzwonić do kumpla "słuuuchaj, robisz fajne prelki o... może zgłosisz coś na mój konwent, bo nie mam w czym wybierać" Język tak po koleżeńsku, nie jako zaproszenie gościa z całymi honorami Język), a nie cały program...

Nie mam porównania z konferencjami naukowymi, ale podejrzewam, że prelekcje na konwentach też nieco inaczej wyglądają. Np. dyskusja nie jest takim oczywistym, typowym, obowiązkowym punktem, z drugiej strony często pytania zadaje się na bieżąco, czasem prelekcja przeradza się w panel dyskusyjny - dużo zależy od prelegenta i słuchaczy, niektórzy są zachwyceni taką transformacją, inni spanikują, bo zostali wytrąceni z rytmu swojego mówienia... Przypominam sobie naprawdę niewiele prelekcji, gdzie zostałby jasno wydzielony czas na dyskusję - może też dlatego, że często przychodzą osoby zielone w temacie, który jest poruszany poniekąd "od zera" - i jak prelegent po półgodzinie skończy, oczekując lasu rąk i pytań, może się zdziwić, bo ludzie podziękują i wyjdą, a potem będą narzekać, że bardzo ciekawie, ale szkoda, że gość nie wykorzystał całych swoich 45 minut na przekazanie im wiedzy, po którą przyszli Język Bo tak, spora część osób, które przyjdą na tolkienowską prelekcję (szczególnie w bloku popkulturalnym, jeśli ktoś kieruje się blokami, nie "co jest ciekawego w programie o tej godzinie"), zapoznało się w wersji filmowej i może nawet książkowej z Władcą i Hobbitem - podjarali się albo uznali, że ten temat będzie ciekawszy niż cośtam w Warhammerze - ale mogą nawet nie wiedzieć, że tam był jeszcze jakiś Silmarillion Z przymrużeniem oka No dobra, może trochę przesadzam, ale obawiam się, że to częstszy scenariusz niż to, do czego możemy być przyzwyczajeni z TF-u (właściwie możecie, ja przecież nadal pamiętam, że ten rosyjski piłkarz był spoko Jestem rozwalony Btw. z drugiej strony czasem można się miło zaskoczyć, jak się okaże, że właśnie przyszło sporo osób siedzących w temacie i mają coś do powiedzenia od siebie, chociażby po prelce na korytarzu Z przymrużeniem oka ).

Tak z moich dziesięcioletnich konwentowych obserwacji od bardzo różnych stron Super śmiech Na Coperniconie w tym roku nie byłam, pewnie i tak bym na żaden punkt programu nie dotarła, więc już milknę Język
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Tolkienistyka i Posttolkienistyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następna

Temat: Copernicon 2017 (Strona 1 z 2)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.