Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Avallone zniknęła z ziemi, Aman został zabrany gdzieś daleko i nie można ich znaleźć w świecie dzisiejszych ciemności. Niegdyś wszakże były, a więc ciągle są w swej prawdziwej postaci, będąc częścią takiego świata, jaki został pierwotnie zaplanowany." Dunedainowie, Silmarillion


Temat: Middle Earth Shadow of Mordor Shattered Memories Movie (Strona 3 z 5)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Film Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaile
Strażnik Północy


Dołączył(a): 10 Cze 2009
Wpisy: 766
Skąd: Gdańsk


Wysłany: 09-01-2015 16:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

To jest tak samo srodziemne, jak bysmy wzieli Smerfy i przemianowali Gargamela na Morgotha, Klakiera na Saurona (tu nawet bysmy daleko od prawdy nie byli..), smerfy na Smelfy, Papa Smelfa na Feanora (czerwony to ognisty nie? a ze mial brode? a co tam..) Smelfetke na Galadriele (tez blondyna, a i Feanor przeciez do niej zarywal). Bylo by to tak samo "tolkienowskie" jak ten potworny filmik.
_________________
'Here once was light, that the Valar begrudged to Middle-earth, but now dark levels all. Shall we mourn here deedless for ever, a shadow-folk, mist-haunting, dropping vain tears in the salt thankless Sea?'
Powrót do góry
 
 
GROSZ-ek
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 30 Gru 2012
Wpisy: 17



Wysłany: 09-01-2015 17:08    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Uśmiech
Masz na myśli te wszystkie animowane wersje sprzed czasów PJ ?

Lubie świat Tolkiena i bardzo mi się podoba, że tak bardzo jest żywotny. Właściwie, to nawet Tolkien nigdy nie skończył wprowadzać zmian w swoim świecie - kolejne wydania np Hobbita różnią się od siebie. Tym większym dla mnie paradoksem jest przekonanie u co niektórych, że świata Tolkiena nie można, a nawet nie należy, zmieniać. Że nie należy nadawać mu nowych znaczeń, nowych interpretacji. Albo nowych historii. Całe szczęście, że są jednak ludzie, którzy kochając dzieła Tolkiena, chcą coś do niego dodać od siebie. Tak zrobił syn Tolkiena, tak zrobił PJ, tak robią inni twórcy. Można marudzić nad jakością tych dodatków, ale nie można nie zauważyć, że dzięki temu świat Tolkienia rozkwita.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5673
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 09-01-2015 17:32    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

GROSZ-ek napisał(a) (zobacz wpis):
:-)Lubie świat Tolkiena i bardzo mi się podoba, że tak bardzo jest żywotny. Właściwie, to nawet Tolkien nigdy nie skończył wprowadzać zmian w swoim świecie - kolejne wydania np Hobbita różnią się od siebie. Tym większym dla mnie paradoksem jest przekonanie u co niektórych, że świata Tolkiena nie można, a nawet nie należy, zmieniać. Że nie należy nadawać mu nowych znaczeń, nowych interpretacji. Albo nowych historii. Całe szczęście, że są jednak ludzie, którzy kochając dzieła Tolkiena, chcą coś do niego dodać od siebie. Tak zrobił syn Tolkiena, tak zrobił PJ, tak robią inni twórcy. Można marudzić nad jakością tych dodatków, ale nie można nie zauważyć, że dzięki temu świat Tolkienia rozkwita.

Masz rację świat Tolkiena jest niedokończony. W związku z tym jest tak wiele luk do wypełnienia, tyle miejsca, które pozwala uwolnić własną wyobraźnię, że nie ma potrzeby zmieniać tego co już istnieje.
Wracając do Celebrimbora, w jego życiorysie jest tyle look i frapujących sugestii, że możnaby stworzyć całe powieści. Problem w tym, że to co proponują autorzy filmiku, narusza fundamenty świata przedstawionego. Narusza fundamentalne relacje, a co więcej w niczym nie jest lepsze od oryginału.
Raz jeszcze w czym scena wyłamania bramy Minas Tirith zaproponowana przez Jacksona, jest lepsza od tego co jest w książce?

Film nie musi być wierny treści, ale powinien być wierny przesłaniu książki. To tak jak z Makbetem i Tronem we krwi Kurosawy. Mimo wrzucenia w japońską scenografię, innych imion, nazw własnych, jest to doskonała ekranizacja, dlaczego bo wierna przesłaniu i idei dramatu Szekspira. Podstawowe i fundamentalne kwestie nie zostały zmienione, wręcz umocnione, a poprzez inną scenografię nadano im jeszcze bardziej uniwersalny wymiar.
Tymczasem tak Jackson od TTT, jak i autorzy tego filmiku, zachowują w wielu miejscach wierność scenografii, ale przekręcają zasadniczą wymowę dział Tolkiena.
Można woleć takie podejście, ale nie można mówić, ze jest lepsze niż Tolkiena. Dlaczego, bo to nie Tolkien. On mówi sam za siebie, opowiada własną historię, a szacunek wymaga by nie przekręcać jego słów, idei i koncepcji. Powiedz, że nie ma racji i dlaczego, krytykuj ale nie wmawiaj nikomu, że wiesz lepiej jak lepiej opowiedzieć czy napisać jego historię, bo to jego historia. Chcesz napisać, nakręcić lepszą, zrób swoją, oryginalną. Chcesz się wpisać w jego historię traktuj z szacunkiem to co on napisał.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Sędziwojka
Lady of Casterly Rock


Dołączył(a): 23 Gru 2007
Wpisy: 1059
Skąd: Smoków, Lutetia & Al-Ándalus
Nieobecny(a): Far away. In the Halls of Mandos.

Wysłany: 09-01-2015 19:39    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Podoba mi się strona graficzna filmiku, a ściślej design postaci (niezły Sauron i Celebrimbor) i "efekty specjalne", lecz jest to zasługa twórców gry Shadow of Mordor i LOTRa PJa. Autorzy filmiku jedynie w miarę umiejętnie sklecili to w całość pod względem technicznym i wymyślili swoją własną fabułę, którą należałoby nazwać raczej wariacją na temat Silmarillionu.
_________________
And who are you
The proud Lord said
That I should bow so low (…)
And so he spoke, that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear.

Deviantart | Herbaciane zapiski | Tumblr
Powrót do góry
 
 
tzigi
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 04 Lip 2012
Wpisy: 21



Wysłany: 10-01-2015 18:35    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Błąd z liczbą Nazguli na Wichrowym Czubie i problem ewentualnych innych pierścieni Saurona już wytknięto i poprawiono. Pozostaje zatem ta sprawa:
GROSZ-ek napisał(a) (zobacz wpis):
I dlaczego Saruman, pomimo dogłębnych studiów, nie był wstanie stworzyć własnej wersji najprostszego pierścienia władzy? Rozumiem, że jak amator nie mający świadomości skomplikowania materii zamarzył o stworzenie własnej kopii jedynego pierścienia, ale chyba najpierw powinien zacząć od jakichś niewielkich wprawek?

Ależ jest calkiem prawdopodobne, że zaczął - wita Gandalfa w Orthanku z pierścieniem na palcu, nazywa się Saruman Ring-maker czyli Saruman-twórca Pierścieni. Co więcej, nie skończył, dlatego, że Tolkien opisywał jednak trochę inny sposób myślenia niż nasz współczesny (przeczytaj sobie raz jeszcze Wstęp do Władcy Pierścieni i zobaczysz to wyraźnie).

Swoją drogą całkiem niezłą dyskusję znajdziesz w innym temacie tego forum.
Powrót do góry
 
 
Lukullus
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 25 Maj 2014
Wpisy: 56
Skąd: Płock


Wysłany: 11-01-2015 14:45    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L. napisał(a) (zobacz wpis):
GROSZ-ek napisał(a) (zobacz wpis):

Cóż opis walki bardzo tolkienowski - mało szczegółowy, przekazywany z drugiej ręki. Zastanawia niezwykle słaba skuteczność działań Nazguli, zważywszy na nagrodę, jak mogła im przypaść - jedyny pierścień - na którym tak Sauronowi zależało, że gotów był wypowiedzieć wojnę całemu Sródziemiu. Zresztą autor ma świadomość słabości przebiegu tej sceny, czemu daje wyraz w postaci niewiedzy Obieżyświata. Bez wdawania w zbędne szczegóły, woli przejść do dalszych etapów historii.


Jest bardzo proste wytłumaczenie. Zranienie ostrzem Mrogulu. Wystarczy poczekać, aż odłamek dotrze gdzie ma dotrzeć, a niziołek sam do nich przyjdzie. To Gandalf wprost wyjaśnia Frodowi w Imladris. Tak Nazgule się pomylili w tym wypadku, gdyż nie są nie omylni. W świecie Tolkiena nikt, za wyjątkiem Iluvatara, nie jest nieomylny.

W sumie to z tymi Ostrzami Morgulu to był taki "plan B" - jakby im się udało zabrac Pierścień od razu, to byłoby wspaniale. Ale jakby coś nie wyszło, to wystarczyło dziabnąc Powiernika owym Ostrzem, żeby Pierścień i tak do nich dotarł.
Szkoda, że nie mieli jakiegoś "planu C" albo więcej... Smutek wściekły Balrog

_________________
Cytat:
Coedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius.

Cytat:
I am altering the deal. Pray I don't alter it any further.


Cytat:

Ghaash agh akûl - Nazgûl skoiz
Mirdautas vras!
Karn ghaamp agh nût
Shaut Manwe quiinubat gukh
Powrót do góry
 
 
GROSZ-ek
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 30 Gru 2012
Wpisy: 17



Wysłany: 11-01-2015 23:34    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Sędziwojka napisał(a) (zobacz wpis):
Podoba mi się strona graficzna filmiku, a ściślej design postaci (niezły Sauron i Celebrimbor) i "efekty specjalne", lecz jest to zasługa twórców gry Shadow of Mordor i LOTRa PJa. Autorzy filmiku jedynie w miarę umiejętnie sklecili to w całość pod względem technicznym i wymyślili swoją własną fabułę, którą należałoby nazwać raczej wariacją na temat Silmarillionu.


Taka, a nie inna fabuła filmiku wynika z kontekstu gry, a potrzeby której został stworzony. Dlatego rozumiem tę konieczność odstąpienia od oficjalnego przebiegu relacji pomiędzy Celebrimborem a Sauronem. Jednakże to odstąpienie jest na tyle subtelne, żeby nie biło po oczach i nie zmuszało do ich zamknięcia z powodu zażenowania. Nawet w jakimś sensie, trochę lepiej uwypukla niejednoznaczność postaci Celebrimbora (mam wrażenie, że Tolkien zawsze miał problem z wiarygodnym uzasadnieniem, dlaczego zazwyczaj dobrzy ludzie czasami źle postępują).
Powrót do góry
 
 
Ominous
Ogarniacz nieogarniających


Dołączył(a): 02 Cze 2007
Wpisy: 513
Skąd: Hamburg


Wysłany: 12-01-2015 00:22    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

GROSZ-ek napisał(a) (zobacz wpis):
Jednakże to odstąpienie jest na tyle subtelne, żeby nie biło po oczach i nie zmuszało do ich zamknięcia z powodu zażenowania.
Wykucie Jedynego Pierścienia przez Celebrimbora zamiast Saurona uważasz za SUBTELNE odstąpienie?!
Ja przepraszam, ja oczy z zażenowania zamykam.

_________________
Aiglos
<I'm not good, I'm not nice, I'm just right.>

"Nawet jak jest obłędnie wesoły, to jest bezuczuciową szują."

Nie pytaj, co Tolk-Folk może zrobić dla Ciebie, ale co Ty, Anonymous możesz zrobić dla Tolk-Folku!
do roboty

Okosaur czuwa!
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Film Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna

Temat: Middle Earth Shadow of Mordor Shattered Memories Movie (Strona 3 z 5)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.