Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(1) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Tuor stanął na szczycie skały i rozłożył szeroko ramiona. Jego serce wypełniła ogromna tęsknota, powiadają, że był on pierwszym z Ludzi, który dotarł do Wielkiego Morza i nikt, poza samymi Eldarami nie czuł na widok jego fal głębszej tęsknoty." , Niedokończone Opowieści


Temat: Związki krasnoludów z elfkami (Strona 1 z 5)

Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> The History of Middle-earth Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 20-12-2014 12:22    Temat wpisu: Związki krasnoludów z elfkami Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W innym temacie Sirielle wyraziła zdziwienie w kwestii pożądania elfek przez krasnoludów: http://forum.tolkien.com.pl/viewpost.php?p=134847, żeby nie tworzyć tam kolejnego off topu, odpisze jej tutaj. Uśmiech
Co do tytułowej kwestii, to znajdziemy ją w KZO, w tomie II, w rozdziale Nauglafring. Niestety nie mam polskiego wydania, wiec podam cytat i namiary z wydania oryginalnego:
BLT, II: 228 napisał(a):
but for our great labour during three moons in thy halls unwilling, we ask each three sacks of silver, and each a cup of gold wherein to pledge thy health, O King, and each a fair maiden of the woodland Elves to fare away with us to our homes [pogrubienie - M.L.].

---------------
EDIT: Dodałem który rozdział. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword


Ostatnio zmieniony przez M.L. dnia 20-12-2014 15:41, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 20-12-2014 15:08    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

A tak dokładniej to w jakim rozdziale/opowieści to się znajduje?
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 20-12-2014 15:46    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Już mam.
W polskim wydaniu to Księga 3.
Nie mogę skopiować tekstu więc wklejam całe strony:


Ten obrazek znajduje się na serwerze forum i został załadowany przez jego użytkowników.
Zaloguj się żeby go obejrzeć.


Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 20-12-2014 19:27    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Przy czym trzeba podkreślić, że domaganie się od Tinwelinta elfich panien/nałożnic, było elementem, intrygi, której celem było skłonienie Tinwelinta do złamania umowy i stworzenia tym samym pretekstu do zagarnięcia Nauglamira. Pytanie wiec, czy krasnoludowie rzeczywiście pożądali elfek. Tym bardziej w opisie złupienia Menegrothu nie pojawia się sugestia polowania na dwórki Meliany, czy inne mieszkanki stolicy Tinwelinta.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 21-12-2014 08:33    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Mnie się wydaje, ze to żądanie to nie było pożądanie Love tylko próba upokorzenia Elfów, złamania ich dumy , a zabrane Elfki byłyby po prostu służącymi itp.

Jeśli chodzi o atrakcyjność to moim zdaniem dużo lepszym przykładem jest zauroczenie i atrakcyjność Galadrieli dla Gimlego Śmiech
Powrót do góry
 
 
JS
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 02 Kwi 2014
Wpisy: 115
Skąd: East of the Moon


Wysłany: 21-12-2014 12:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ale Gimli na Galadrielę patrzy raczej jak na piękny posąg, może odległego bohatera, ale nie jest to u Tolkiena relacja o jakimkolwiek podłożu erotycznym (chyba Z przymrużeniem oka).
_________________
But a happy ever after is a dream that won't come true.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 21-12-2014 12:10    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

To jest to, co pisze JS, plus odkrycie, że ktoś, kto należy do ludu, który zwykliśmy traktować podejrzliwie i z niechęcią, okazuje zrozumienie. Nie wynosi się i umie docenić piękno tego co i my uznajemy za piękne. Myślę, że w tej scenie jest odbicie pierwszego spotkania krasnoludów z Noldorami. Oto spotkali elfów mówiących krasnoludzkim głosem. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Galadhorn
Strażnik Północy


Dołączył(a): 03 Gru 2001
Wpisy: 873
Skąd: Bamfurlong (Moczary)


Wysłany: 21-12-2014 14:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Są tu dwie istoty rozumne - mężczyzna i kobieta. Dwie rozumne zakochane istoty: krasnolud i elfina.

Związek erotyczny (z tym, że u Tolkiena poprawny związek erotyczny = małżeństwo) krasnoluda i elfiny nie jest - moim zdaniem - zupełnie nie do pomyślenia w świecie Tolkiena. Wprawdzie rasa Krasnoludów to nie są te "rodzone" Dzieci Eru, ale na pewno adoptowane potomstwo Jedynego. Wiemy, że poza wielkimi, wiekopomnymi małżeństwami Śmiertelnika i Długowiecznej (Beren-Lúthien, Tuor-Idril, Aragorn-Arwen było wiele takich małżeństw w mniejszych rodach - od nich ponoć pochodzi wielu ludzi w Dol Amroth, w tym linia Imrahila). Książkowy Hobbit wspomina też, że i w rodzie Tuków doszło w zamierzchłych czasach do związku Hobbita (a zatem Człowieka) z Elfką (zapewne jakiegoś bardzo niskiego rodu, z jakiegoś plemienia Nandorów - jeżeli w ogóle miało to miejsce). Dlaczego więc zakochanie platoniczne Kílego i Tauriel miałoby być takie bardzo niemożliwe?

_________________
Odbicie piękna jak odbicie światła ma w sobie specyficzny urok – gdyby nie to, nie zostalibyśmy zapewne stworzeni.

J.R.R. Tolkien, Zapiski Klubu Mniemań
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> The History of Middle-earth Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następna

Temat: Związki krasnoludów z elfkami (Strona 1 z 5)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.