Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Tak często bywa z uczynkami, które poruszają trybami świata: małe dłonie czynią je ponieważ muszą." , Władca Pierścieni


Temat: Nie dla ACTA! - petycja (Strona 18 z 20)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Pod Rozbrykanym Kucykiem Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5873
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 18-02-2012 17:20    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Dag O'Berth napisał(a) (zobacz wpis):

Jest niewinny dopóki nie udowodni mu się winy, ale żeby mu tę winę udowodnić najpierw musi być troszkę "w sprawie", potem lekko podejrzany następnie delikatnie oskarżony, łagodnie osądzony, względnie skazany i z troską poddany karze. Od czeguś trzeba zacząć.

Owszem. Ale o ta drobna różnicę chodzi, podejrzany a nie winny. A to oznacza, że to podejrzanemu trzeba udowodnić winę, a nie podejrzany dowodzi swej niewinności. Podejrzenie nie może owocować restrykcjami, dopiero wyrok skazujący może nimi skutkować. Tymczasem tu mamy odwrócenie procesu. ACTA SOPA i inne radości ustawiały sytuacje tak: podejrzenie, restrykcje, śledztwo, dowód. Przy czym w sytuacji uniewinnienia, nie przewidywały żadnej formy rekompensaty dla poszkodowanego.

Ktoś napisze, że przesadzam, ale tak na prawdę obserwujemy od pewnego czasu proces tworzenia różnych kategorii prawnych, dla różnych grup społecznych.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Przyjaciel Elfów


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 711



Wysłany: 18-02-2012 19:48    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L. napisał(a) (zobacz wpis):
Dag O'Berth napisał(a) (zobacz wpis):

Jest niewinny dopóki nie udowodni mu się winy, ale żeby mu tę winę udowodnić najpierw musi być troszkę "w sprawie", potem lekko podejrzany następnie delikatnie oskarżony, łagodnie osądzony, względnie skazany i z troską poddany karze. Od czeguś trzeba zacząć.

Owszem. Ale o ta drobna różnicę chodzi, podejrzany a nie winny. A to oznacza, że to podejrzanemu trzeba udowodnić winę, a nie podejrzany dowodzi swej niewinności. Podejrzenie nie może owocować restrykcjami, dopiero wyrok skazujący może nimi skutkować. Tymczasem tu mamy odwrócenie procesu. ACTA SOPA i inne radości ustawiały sytuacje tak: podejrzenie, restrykcje, śledztwo, dowód. Przy czym w sytuacji uniewinnienia, nie przewidywały żadnej formy rekompensaty dla poszkodowanego.

Ktoś napisze, że przesadzam, ale tak na prawdę obserwujemy od pewnego czasu proces tworzenia różnych kategorii prawnych, dla różnych grup społecznych.


Wcale nie przesadzasz, tak się już działo, ze najpierw rekwirowanie sprzętu, a potem udowadnianie winy.

A np. dla takich naciąaczy jak sławetny pobieraczek nadal nie ma mocnych.

ZAIKS , SPATIV i ta reszta 30 organizacji niby ochrony praw, lub ochrony praw niektórych artystów, a przede wszystkim ochrony praw własnych i własnego biznesu to jest właśnie największa zakała, przynajmniej w Polsce, bo na świecie są większe jeszcze.

Jedynie nie wiem co miałeś na myśli:
Cytat:
od pewnego czasu proces tworzenia różnych kategorii prawnych, dla różnych grup społecznych


pozdrawiam
Powrót do góry
 
 
Dag O'Berth
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 25 Lip 2007
Wpisy: 268
Skąd: Mordor Małopolski


Wysłany: 18-02-2012 21:33    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Chodzi o to, że uruchamia się trybiki dopiero jak jest "uzasadnione podejrzenie" a nie, że sprawdzają wszyskich prewencyjnie czy po widzimisieniu czy czasem ktoś coś itd. (tak robią bezprawnie niektórzy pracodawcy z alkomatami) bo to permanentna inwigilacja i naruszanie dóbr oosbistych (prawa do prywatności, godności itd.). A jak dodatkowo władza każe, żeby to jedni obywatele kontrolowali innych to jest gorsze od faszyzmu burżuazyjne rozbijanie jedności robotniczej.
_________________
await me there
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5873
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 21-02-2012 02:17    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Jeżeli ktoś sądzi, ze w przypadku ACTA i ty podobnych katów prawnych chodziło o prawa autorskie, i że przy pewnych wątpliwościach można zrozumieć zwolenników ACTA. To teraz maja przykład o co chodzi w tym ustawodawstwie i tych przepisach.

Amerykańska Akademia Wiedzy i Sztuki Filmowej uznała, że Polacy nie mogą "bezprawnie wykorzystywać prestiżu" filmowych Oscarów. Dlatego przyznawane na cześć Oskara Kolberga nagrody muszą zmienić nazwę. Szkopuł w tym, że od kilku lat honorowani są nimi... twórcy ludowi.
http://m.kultura.gazeta.pl/kultura/1,116105,11162627,Oscar_moze_byc_tyl ko_jeden__Polska_nagroda_musi_zmienic.html

http://olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,11165761,Amerykanie_scigaja_po lskich_artystow_za_Oskara.html

http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105406,11162135,Hollywoodzki_Oscar_kont ra_Oskar_Ludowy.html

Nie istotne, że był jakiś tam "dureń" o imieniu Oskar Kolberg i coś tam robił z ta sztuka ludową. Opatentujemy każda nazwę, każde słowo, każde dzieło, na przykład góralski haft, szkocką kratę, irlandzką plecionkę, słowo "Jurajski". Chcesz użyć to grzecznie poproś.

Jak ktoś się łudził, że kimś tutaj będzie kierował zdrowy rozsądek, to niech się zastanowi raz jeszcze. Władza i pazerność podniesione to kategorii cnoty.
Pycha i chciwość, to dwa pierwsze z grzechów głównych.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Przyjaciel Elfów


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 711



Wysłany: 21-02-2012 09:01    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Zamknąć wszystkie pumy w zoo, bo mogą szkodliwie wpływać na renomę i sprzedaż firmy PUMA, lub zamknąć firmę Puma, bo szkodliwie wpływa na populację drapieżników i godzi w ich dobra osobiste Język
Powrót do góry
 
 
Smokwciapki
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 10 Sty 2010
Wpisy: 31
Skąd: Olsztyn


Wysłany: 21-02-2012 14:31    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nie wiem, czy ktoś już o tym pisał- jeśli ACTA wejdzie w zycie, to Wielki Brat położy swoje brudne, imperialistyczne paluchy na NASZYM gazie łupkowym.wściekły Bo tylko oni mają patent na wydobycie....
Co prawda, znając naszą polską rzeczywistość, to i bez ACTA tak to będzie wyglądało....No przykre to bardzo.... :|

_________________
Ciemne sprawy najlepiej załatwiać po ciemku.
Powrót do góry
 
 
elfy
Administrator


Dołączył(a): 20 Wrz 2001
Wpisy: 1148
Skąd: 010101


Wysłany: 21-02-2012 17:22    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

ACTA do instytucji patentów chyba nic nie ma. Wydaje mi się, że patenty to inna kategoria. Są już od dawna i długo albo zawsze będą.
Z tego co kiedyś czytałem to jedyne opłacalne wydobycie gazu łupkowego znajduje się w USA a do tego ekolodzy mówią, że technika wydobycia to megamasakra dla środowiska.

Co do Oskara naszego vs Oscar amerykanski to jak Polacy się przed tym ugną (nie chce mi się czytac artykułow, nagłówki mi wystarczą dla tego syfu Uśmiech) to będzie oznaczało, że nie mają za grosz charakteru...

_________________
"Sprawiedliwość jest dobra i nie pragnie dalszego zła, lecz może sprawić, że zło już uczynione działa nadal i nie powstrzyma go przed wydaniem owocu smutku"
Manwë
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5873
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 21-02-2012 22:44    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Elfy, tylko chodzi o to, że takie ACTA, SOPA i inne wynalazki służą dalszemu zacieraniu granicy między prawem autorskim i patentowym. Bo to druguie daje więcej możliwości. Można sobie legalnie zatrzec cokolwiek i jeżeli tylko nie da się jednoznacznie udowodnić, że dany przedmiot, nazwa, idea, koncepcja, nie należą już domeny publicznej i już są częścią wspólnej schedy, to można zastrzec takie coś jako trademark i Mam coś dla ciebie blada.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Pod Rozbrykanym Kucykiem Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20  Następna

Temat: Nie dla ACTA! - petycja (Strona 18 z 20)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.