Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Lecz kto sieje kłamstwa, ten w końcu zawsze się doczeka ich plonów, a wtedy już może odpoczywać po trudach i śledzić tylko, jak inni zbierają żniwo i wyręczają go w rozsiewaniu dalej złego ziarna" Silmarile i niepokoje wśród Noldorów, Silmarillion


Temat: sprzecznosc dotyczaca Aragorna (Strona 1 z 3)

Idź do strony 1, 2, 3  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ota
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 28 Wrz 2006
Wpisy: 73



Wysłany: 16-03-2010 01:21    Temat wpisu: sprzecznosc dotyczaca Aragorna Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W Bree Aragorn powiedzial Hobbitom:
"Nie chcialem [...] od poczatku mowic wam calej prawdy o sobie. Najpierw musialem was dobrze wybadac i upewnic sie, z kim mam do czynienia. Nieprzyjacil juz nieraz zastawial na mnie pulapki."

W Rogatym Grodzie z kolei, do Legolasa i Gimlego, powiedzial tak:
"Zajrzalem w krysztal Orthanku [...] Wiadomosc, ze zyje dotychczas i chodze po ziemi, jest dla niego [Nieprzyjaciela] bolesnym ciosem. Nie wiedzial bowiem o tym do dzis. [...] Teraz w rozstrzygajacej godzinie [...] ukazal mu sie spadkobierca Isildura [...]"

Jak tlumaczyc ta sprzecznosc?
Powrót do góry
 
 
Kaile
Strażnik Północy


Dołączył(a): 10 Cze 2009
Wpisy: 766
Skąd: Gdańsk


Wysłany: 16-03-2010 03:34    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nie widze sprzecznosci.

Upewnil sie ze hobbici nie sa wyslannikami Saurona - powiedzial im prawde a Sauron dalej nie wie. Dowiaduje sie jak Aragorn zaglada w palantir...

_________________
'Here once was light, that the Valar begrudged to Middle-earth, but now dark levels all. Shall we mourn here deedless for ever, a shadow-folk, mist-haunting, dropping vain tears in the salt thankless Sea?'
Powrót do góry
 
 
Nuan
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 06 Paź 2006
Wpisy: 117
Skąd: Dol Amroth


Wysłany: 16-03-2010 09:00    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Chodzi raczej o to, że jeśli nie wie, to po co i na kogo zastawiał pułapki?
_________________
Było smaszno, a jaszmije smukwijne
Świdrokrętnie na zegwniku wężały
Peliczaple stały smutcholijne
A zbłąkinie rykoświstąkały
Powrót do góry
 
 
Sirielle
Ontalómë / Administrator


Dołączył(a): 15 Cze 2004
Wpisy: 3835
Skąd: Himring / Midgard


Wysłany: 16-03-2010 11:39    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Na Dunedainów, głównych wrogów po elfach? Co to się naprzykrzają przez stulecia i mieszają wszędzie? Na bank miał ich na celowniku.
_________________
Portfolio|dA|Last.fm
Á mahta Valarauko! Áva usë! Aaaaaaaarrrgh, á entula!!!

Nelyafinwë żyje! I już zna Zasady forum (MiniFAQ), a Ty?

Przymierze AntySzczerbowe
Powrót do góry
 
 
Nuan
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 06 Paź 2006
Wpisy: 117
Skąd: Dol Amroth


Wysłany: 16-03-2010 16:55    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

No to jasne, ale (nie wiem jak jest w oryginale) Aragorn mówi tu konkretnie o sobie. Czyli Nieprzyjaciel zdawał sobie sprawę że jest on szychą. Pytanie czy Sauron nie mógł podejrzewać że wódz Dunedainów może być bezpośrednim potomkiem Isildura, a nie kimś jednak mniej dostojnym? Przy podejrzliwości Saurona i jego niezaprzeczalnej inteligencji dziwne gdyby tego chociaż nie zakładał jako możliwości, więc faktycznie może dziwić, że taka informacja aż tak go zszokowała.
Chyba że zinterpretujemy pierwszy cytat jako wzmiankę o wiecznej szarpanej wojnie między Strażnikami a Orkami & Co, bez wikłania w to konkretnie Saurona...

_________________
Było smaszno, a jaszmije smukwijne
Świdrokrętnie na zegwniku wężały
Peliczaple stały smutcholijne
A zbłąkinie rykoświstąkały
Powrót do góry
 
 
Arwena1994r.
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 02 Lis 2009
Wpisy: 3



Wysłany: 16-03-2010 19:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Myślę, ze chodzi tu o to, iż Sauron zastawiał pułapki na Dunedainów, co za tym idzie także na samego Aragorna. Jednak gdy dojrzał Obierzyświata w palantirze widział dziedzica Isildura i tego właśnie się nie spodziewał. Nie wiedział, że w Śródziemiu żyje jeszcze jakis prawowity potomek Isildura. Tak więc nie widzę w tych wypowiedziach żadnej sprzeczności.
Powrót do góry
 
 
Geirve
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 10 Lip 2008
Wpisy: 459



Wysłany: 16-03-2010 19:12    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Dunedainowie (z pomocą Elronda) starannie ukrywali fakt, że linia Isildura przetrwała. Sauron mógł spokojnie założyć, że wygasła dawno temu. Być może zresztą się tym specjalnie nie przejmował, a szok był spowodowany kombinacją potomek Isildura+palantir (i to ten, za pomocą którego komunikował się z Sarumanem)+możliwość że tenże potomek Isildura ma Pierscień.

O Aragornie jako Dunedainie, dywersancie i szpiegu (Aragorn się zdaje sie zapuszczał na tereny podległe Sauronowi) Sauron osobiście wiedzieć mógł, ale nie musiał - gdyby nie pochodzenie (i charakter), Aragorn, choć uciążliwy dla Saurona, nie byłby aż tak ważny. Pułapki mogli zastawiać słudzy Saurona z ogólnego polecanie Saurona (tj nie skierowanego personalnie przeciwko Aragornowi).
Powrót do góry
 
 
ota
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 28 Wrz 2006
Wpisy: 73



Wysłany: 17-03-2010 00:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Fakt - przywodca Dunedainow to jeszcze nie potomek Isildura. Wasze rozumowanie wspiera fakt, ze Aragorn zagladajac w krysztal nastraszyl Saurona raczej posiadanym mieczem niz twarza (ani imieniem skoro milczal).
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Temat: sprzecznosc dotyczaca Aragorna (Strona 1 z 3)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.