Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Współczuje ślimakom i wszelkim stworzeniom, które dźwigają swoje domy na własnych plecach." Frodo, Władca Pierścieni


Temat: Hobbit a Silmarillion (Strona 2 z 3)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5709
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 30-09-2008 23:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Geirve napisał(a) (zobacz wpis):
Ad. 2 Pająki w lesie i wino z Dorwinionu.


Hie, hie, ile się naczytałem, czasami całkiem interesujących spekulacji na temat Dorwinionu, jego umiejscowienia, ludności, wszystko wpasowywane w III Erę, przy często bardzo ciekawej ekwilibrystyce, świadczącej o inteligencji i erudycji (w tym tolkienowskiej) piszącego. Tymczasem, jeżeli umieścić Hobbita w kontekście I Ery, to nagle problem znika. Śmiech

I to jest w ogóle to przemoze uczucie, ktore towarzyszy tym poczytywaniom History of the Hobbit, nagle zawarte na żelazną sztabę drzwi, stają otworem i wszystko robi się jasne.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5709
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 07-02-2009 20:24    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Kolejna mala wskazówka pokazująca, że wbrew pozorom Hobbit był od początku związany z legendarium, tyle, że raczej z I Erą i Quenta Silmarillion, niż z III Erą, której koncepcja w najlepszym przypadku wtedy właśnie się rodziła.

Oto w Lost Road mamy taki fragment -

Cytat:
and he took all the forest and the highland of Dorthonion, save the highest and inmost region, and turned it little by little to a place of such dread and lurking evil that even the Orcs would not enter it unless need drove them. Therefore it was after called by the Noldor Taur-na-Fuin, which is Mirkwood, and Delduwath, Deadly Nightshade; for the trees that grew there after the burning were black and grim, and their roots were tangled, groping in the dark like claws; and those who strayed among them became lost and blind, and were strangled or pursued to madness by phantoms of terror.
[wytłuszczenie - M.L.]

Czyli tak na prawdę w pierwotnym zamyśle wydarzenia Hobbita miały się dziać w północnej części Beleriandu, w okolicach Dothonionu.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Geirve
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 10 Lip 2008
Wpisy: 459



Wysłany: 14-07-2009 23:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Zaczynam mieć podejrzenia dotyczące tożsamości tajemniczego wielkiego króla Bladorthina od niedostarczonych (i niezapłaconych) złotych włóczni. 'Thin' oznaczało podobno 'szary' w języku Goldogrin. Ciekawe, czy nie znalazłaby się jakaś notatka Tolkiena z podobnym słowem jako wariantem Thingola/Tinwelinta?
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5709
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 15-07-2009 11:27    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Geirve napisał(a) (zobacz wpis):
Zaczynam mieć podejrzenia dotyczące tożsamości tajemniczego wielkiego króla Bladorthina od niedostarczonych (i niezapłaconych) złotych włóczni. 'Thin' oznaczało podobno 'szary' w języku Goldogrin. Ciekawe, czy nie znalazłaby się jakaś notatka Tolkiena z podobnym słowem jako wariantem Thingola/Tinwelinta?

A to ciekawa i prawdopodobna koncepcja. Warto to sprawdzić, poszukać, czy rdzeń Blador- ma jakieś znaczenie i jakie? Można tez poszukać, czy jednak gdzieś w starszym wersjach legendarium ten przydomek się nie pojawia. Jak wiemy Dorwinion też był, ale nim Ratelieff nie wskazał kierunku, to chyba nikt tego nie zauważył.

Przed The History of "The Hobbit", możnaby domniemywać, że to postać niezwiązana z legendarium, ale teraz warto poszukać. Uśmiech

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Nero
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 23 Paź 2008
Wpisy: 215
Skąd: Trzciel/Poznań
Nieobecny(a): Wędruję po Sferach...

Wysłany: 15-07-2009 12:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W Gnomish Lexicon znalazłem coś takiego:

Cytat:
Bladorwen the wide earth. The world and all its plants and fruit. Mother Earth. often used = Belaurin. [I 264 s.v. Palúrien.]


Słownik sindarinu milczy na ten temat. O rzeczowym "bladorze" nic więcej nie znalazłem.

_________________
Non timebo mala
Libera te ex inferis
Si Deus pro nobis, quis contra nos?
Powrót do góry
 
 
Geirve
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 10 Lip 2008
Wpisy: 459



Wysłany: 15-07-2009 21:49    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

'Bladorthin' był początkowym imieniem Gandalfa, co nie wyklucza jednak 'Thingolowej' hipotezy - Tolkien cały czas żonglował imionami. W opublikowanych tekstach to imię nie występuje poza Hobbitem (ktoś by jednak coś zauważył), myślałam raczej o jakiejś niepublikowanej notatce.

Szary szeroki?
Powrót do góry
 
 
Meril Turingi
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 06 Cze 2009
Wpisy: 95



Wysłany: 01-09-2009 21:49    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ciekawy cytat z listu nr. 257 dotyczący "Hobbita".

"W miarę pisania opowieść rozrastała się i stawała się bardziej heroiczna. Mimo to mogła istnieć zupełnie oddzielnie, gdyby nie odniesienia (niekonieczne, chociaż dają wrażenie historycznej głębi) do Upadku Gondolinu, szczepów elfów, oraz waśni króla Thingola, ojca Luthien, z krasnoludami."
Powrót do góry
 
 
Thuringwethil
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 19 Lut 2010
Wpisy: 164
Skąd: Taur-nu-fuin


Wysłany: 06-03-2010 09:05    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nolimon napisał(a) (zobacz wpis):
Pierwsze co mi przyszło do głowy to nietoperze. Tzn. z Silmarillionu Thuringwethil, a z Hobbita te walczące w Bitwie Pięciu Armii. W WP się chyba [?] nie pojawiają.

O, fajnie, że o mnie piszesz maaahahahahhhaaaaaaahahaaaaaaa .A w WP w pierwszym tomie, tam przed Morią, to to jak najbardziej mogły być nietoperze.
Thingol i Elvesking tą samą osobą? Ciekawe...
A mnie się skojarzyła mroczna puszcza z Doriathem Uśmiech . A Smaug z Ankalagonem Czarnym Z przymrużeniem oka .
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Temat: Hobbit a Silmarillion (Strona 2 z 3)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.