Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"(...)ale nie kocham lśniącego miecza za ostrość jego stali, nie kocham strzały za jej chyżość ani żołnierza za wojenną sławę. Kocham tylko to, czego bronią miecze, strzały i żołnierze(...)" Faramir, Władca Pierścieni


Temat: Wady Władcy Pierścieni (Strona 12 z 14)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nadia
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 04 Lip 2011
Wpisy: 293
Skąd: Poznań
Nieobecny(a): Nie leczę swojej adsięwłombaktrii NN.

Wysłany: 16-08-2011 19:41    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Za mało ciekawych, kontrowersyjnych postaci, zwłaszcza wśród elfów, którzy są nudni i bezbarwni. Wystarczy spojrzeć na taką Galadrielę i porównać ją z tą dumną i niepokorną buntowniczką z Silma i NO.
No i jeszcze ubóstwo (w porównaniu z Silmem, oczywiście) przedstawionego świata: znamy tylko małe Śródziemie, nie wiemy nic o historii świata, nie mamy zielonego pojęcia, kim są Valarowie i Majarowie i, w dodatku, myślimy, że bitwa na polach Pelennoru to najważniejsza bitwa w dziejach Śródziemia, a Sauron to już nie wiadomo kto. Ratujcie bo go pobiję
Powrót do góry
 
 
RosaArvensis
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 07 Sie 2007
Wpisy: 106



Wysłany: 16-08-2011 20:49    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nadia napisał(a) (zobacz wpis):
No i jeszcze ubóstwo (w porównaniu z Silmem, oczywiście) przedstawionego świata: znamy tylko małe Śródziemie, nie wiemy nic o historii świata, nie mamy zielonego pojęcia, kim są Valarowie i Majarowie i, w dodatku, myślimy, że bitwa na polach Pelennoru to najważniejsza bitwa w dziejach Śródziemia, a Sauron to już nie wiadomo kto. Ratujcie bo go pobiję

Ja tego nie uznaję za wadę. Przecież Tolkien przyjmował, że WP jest przekładem z Czerwonej Księgi napisanej przez hobbitów, którzy nie znali Valarów, Morgotha i tych wszystkich wielkich spraw. Wydarzenia są przedstawione z ich punktu widzenia i dlatego Pelennor jest taki ważny, a Sauron taki wielki. Dla mnie to nawet jest zaleta, bo dzięki temu mamy w WP klimat czegoś niepojętego, tajemniczego i odległego, a elfowie są jacyś tacy... wspanialsi. Po przeczytaniu Silma czar pryska Z przymrużeniem oka Pamiętam, że gdy pierwszy raz przeczytałam Silmarillion byłam zawiedziona tym, jacy ludzcy są tam elfowie Śmiech

_________________
"Mylić się jest rzeczą ludzką, ale żeby naprawdę coś spaprać - na to potrzeba komputera."
Paul Ehrlich
Powrót do góry
 
 
Ring
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 06 Lip 2005
Wpisy: 617
Skąd: Warszawa
Nieobecny(a): Operacja Tolk Folk 2012 może...

Wysłany: 16-08-2011 21:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nadia napisał(a) (zobacz wpis):
No i jeszcze ubóstwo (w porównaniu z Silmem, oczywiście) przedstawionego świata: znamy tylko małe Śródziemie, nie wiemy nic o historii świata, nie mamy zielonego pojęcia, kim są Valarowie i Majarowie[...]


Przyznam, że to karkołomna dla mnie teza, aby traktować to jako wadę! W żadnym razie nie można się z nią zgodzić. WP opisuje wydarzenia z III ery i z oczywistych względów nie wykłada explicite wydarzeń wcześniejszych. Odwołuje się jednak ogromną ilość razy do przeszłości sygnalizując aż nadto wyraźnie, że akcja Władcy jest tylko drobnym fragmentem większej i bogatszej całości. Ba, to między innymi uznawane jest za istotny walor powieści!
Wysuwając takie wnioski jak zacytowane zupełnie odbiegasz, wybacz, od logiki (po cóż autor miałby zamieszczać w WP coś, co opisał gdzie indziej) i faktów (źródeł i powodów powstania Władcy Pierścieni chociażby).

_________________
Jeden by wszystkimi rządzić,
Jeden by wszystkie odnaleźć,
Jeden, by wszystkie zgromadzić i w ciemności związać...
Powrót do góry
 
 
TallisKeeton
Brehon


Dołączył(a): 11 Lis 2001
Wpisy: 1765
Skąd: Oleśnica


Wysłany: 16-08-2011 21:34    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Gdyby w LOTR umieścić wszystko co się tyczy opisu świata, historii elfów i czego tam jeszcze to LOTR byłby tylko czescią Silma albo jego alternatywnej wersji i byłby ze 12 razy dłuższy Uśmiech
poz
tal

_________________
Nigdy nie powstanie dzieło,które odda głębię trylogii.
Cóż nam pozostaje?Wyrosnąć w końcu z młodzieńczego hasła"ja bym to lepiej zrobił",gdyż "lepiej"jest pojęciem względnym,subiektywnym."
Powrót do góry
 
 
Nadia
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 04 Lip 2011
Wpisy: 293
Skąd: Poznań
Nieobecny(a): Nie leczę swojej adsięwłombaktrii NN.

Wysłany: 16-08-2011 21:36    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Tak, to może być zaleta; w końcu nawet sam Tolkien pisał, że jednym z uroków WP są właśnie takie "przebłyskujące" historie w tle. Tylko, że myślę, iż byłoby lepiej, gdyby były one jakoś bardziej zaakcentowane, gdyby choćby raz, a konkretnie, wspomniano o Ainurach, Morgothcie, i że Śródziemie to nie cały świat, tylko mały wycinek Ardy, a co dopiero Ei...
Z tego, co kiedyś szukałam, we Władcy tylko raz pada imię Morgotha (bez słowa wyjaśnienia), a, oprócz tego, jedynym z Valarów, o którym się wspomina, jest Varda, i to tylko w sindarińskiej pieśni Galadrieli. To takie epizodziki, o których się potem nie pamięta, i tylko bardzo wnikliwy czytelnik zwróci na nie uwagę i olśni go, że to nasze Śródziemie Trzeciej Ery to jednak nie wszystko, co więcej, to niezbyt wiele znaczący element wielkiego Świata.

RosaArvensis napisał(a) (zobacz wpis):

Pamiętam, że gdy pierwszy raz przeczytałam Silmarillion byłam zawiedziona tym, jacy ludzcy są tam elfowie Śmiech


Ale za to jacy interesujący. Elfik Pokazana jest ich prawdziwa natura. A od dostojeństwa mamy Valarów (i większość Majarów). I świat się rozszerza. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
Powrót do góry
 
 
Ominous
Ogarniacz nieogarniających


Dołączył(a): 02 Cze 2007
Wpisy: 529
Skąd: Hamburg


Wysłany: 16-08-2011 22:02    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nadia napisał(a) (zobacz wpis):
jedynym z Valarów, o którym się wspomina, jest Varda, i to tylko w sindarińskiej pieśni Galadrieli.


No nie do końca Z przymrużeniem oka Varda, czyli Elbereth jest wspominana przez rożnych bohaterów z pewnością więcej niż jeden raz. Śpiewają o niej Elfowie, klnie się nią Frodo etc.

A co do reszty, to w sumie zgadzam się z opiniami innych, wiemy tyle ile wiedzieli twórcy Czerwonej Księgi. Rozumiem też, że opisany w Silmie świat, wraz z niezatopionym Beleriandem i Amanem wydaje się marginalizować Śródziemie znane z WP, ale przecież, w III Erze ono jest dla jego mieszkańców całym światem. Numenor i Beleriand pochłonęło morze, Aman za granicami świata a wschód i południe rozległe, ale w porównaniu z północą mało 'interesujące'. A Sauron zajmował miejsce zaraz za Morgothem, wiec myślę opisywanie go jak 'tego największego złego że ojeny' po zniknięciu z planu Melka jest całkiem na miejscu Uśmiech Saurona ;D

Btw, wizja zbuntowanej Galadrieli w WP: A idzta mi cholere, że co, że drużyna? A takiego! Nic wam nie dam, żadnych darów nie będzie, taka jestem zbuntowana Noldo, ha! Jestem rozwalony

_________________
Aiglos
<I'm not good, I'm not nice, I'm just right.>

"Nawet jak jest obłędnie wesoły, to jest bezuczuciową szują."

Nie pytaj, co Tolk-Folk może zrobić dla Ciebie, ale co Ty, Anonymous możesz zrobić dla Tolk-Folku!
do roboty

Okosaur czuwa!
Powrót do góry
 
 
Shagrat
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 07 Gru 2011
Wpisy: 16



Wysłany: 14-12-2011 20:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Wiele osób narzeka, że w LOTR zawarte są rasistowskie treści. Takim miłośnikom poprawności politycznej polecałbym twórczość Terry'ego Pratchett'a, która jest nią wręcz przepełniona.
Jeśli chodzi o wady LOTR, to mało opisów potraw, brak ogólnego opisu życia w Śródziemiu, chodzi mi o to, że mało jest o codziennemym życiu mieszkańców Śródziemia, a takie opisy są wprost niezrównane, gdy trzeba zabarwić całą opowieść.
Powrót do góry
 
 
Geirve
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 10 Lip 2008
Wpisy: 459



Wysłany: 15-12-2011 11:32    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Shagrat napisał(a) (zobacz wpis):
Takim miłośnikom poprawności politycznej polecałbym twórczość Terry'ego Pratchett'a, która jest nią wręcz przepełniona.


Rasistowskie? U Pratchetta? Gdzieś tam się w ogóle rasizmu doszukał, że już o "przepełnieniu" nie wspomnę?
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Władca Pierścieni Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Następna

Temat: Wady Władcy Pierścieni (Strona 12 z 14)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.