Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(1) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Gdy świat się rozszczepił, stare drogi i ścieżki pamięci Zachodu pozostały i biegną jak potężny, niewidzialny most przez strefę powietrzną oddechów i lotu (także zakrzywioną odkąd świat się zakrzywił) a dalej przez strefę Ilmen, gdzie żadna istota cielesna nie może bez pomocy przetrwać, aż do Samotnej Wyspy, Tol Eressea, a może poza nią, do Valinoru gdzie w dalszym ciągu Valarowie przebywają i obserwują jak rozwija się historia świata." , Silmarillion


Temat: co ty masz na głowie, czyli fryzury Elfów (Strona 1 z 3)

Idź do strony 1, 2, 3  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lomendil
Strażnik Północy


Dołączył(a): 17 Cze 2006
Wpisy: 776

Nieobecny(a): in tenebris

Wysłany: 21-01-2007 13:31    Temat wpisu: co ty masz na głowie, czyli fryzury Elfów Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Od jakiegoś czasu się zastanawiam nad fryzurami Elfów; Galadriela i Arwena w LOTR mają warkocze [tak Skibniewska tłumaczy tresses i braids; o Galadrieli czytamy, że unbraided her tresses, czyli jednak była to jakaś forma splotu?]; o Arwenie wiadomo, że miała na głowie coś w rodzaju czepca/siatki podtrzymującej włosy, coś takiego można zobaczyć na ilustracji do manuskryptu "Sir Gawaina i Zielonego Rycerza", Pani Zamku nosi takie nakrycie głowy. Ale wracając do warkoczy: Arwena miała zatem prawdopodobnie warkocze upięte w rodzaj koka czy jakoś zwinięte nad uszami? A Galadriela? Jakoś trudno mi sobie wyobrazić kobiety Elfów z warkoczami typu dziewczynki w szkole [szczególnie kojarzy mi się tutaj koleżanka ze szkoły, A. L., która całe liceum nosiła takie koszmarne dwa ściśle splecione warkocze, sama zresztą była równie koszmarna]. Bardziej mi się tu kojarzą luźne warkocze, że tak powiem, ew. podtrzymywane jakąś biżuterią typu szpilki czy siatki... Zresztą, o Galadrieli wiadomo - a świadczy o tym jej imię - że w młodości takie warkocze upinała wysoko na głowie, chyba coś w stylu Helgi z 'Allo 'allo Uśmiech - rzeczywiście wtedy uwieńczona girlandą...
_________________
Friends help you move. Real friends help you move bodies.
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2724
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 21-01-2007 19:56    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

O ile wiem, mężczyźni Elfów nosili włosy najczęściej rozpuszczone Uśmiech A przynajmniej tych kilku, których udało mi się znaleźć. Z przymrużeniem oka

J.R.R Tolkien, Władca Pierścieni napisał(a):

Płaszcz w pędzie trzepotał za jeźdźcem, który odrzucił kaptur z głowy. Włosy rozwiane na wietrze lśniły złociście. Frodowi zdawało się, że poprzez sylwetkę i płaszcz jeźdźca, jak przez lekką zasłonę, prześwieca białe światło. (...)

Oblicze Elronda nie miało wieku, nie było ani stare, ani młode, chociaż wypisana była na nim pamięć wielu radości i wielu trosk. Na włosach, ciemnych jak cienie o zmierzchu, błyszczała srebrna przepaska; w oczach, szarych jak pogodny wieczór, świecił blask, jak gdyby światło gwiazd.


Podobnie rozpuszczone włosy ma Haldir Tiaaaa

Jeśli chodzi o kobiety to wygląda na to, że raczej zwyczajem było ich splatanie hmmmm... Choć z pewnością nie wszystkie tak robiły. Np. Lúthien widywano... Z przymrużeniem oka :

J.R.R Tolkien, Pieść o Berenie i Lúthien napisał(a):

I spojrzał na szaleju liść:
Na płaszczu złoto słońca
I fala włosów niby cień
Za głową szła – tańcząca.

(...)
Tinuviel, najpiękniejsza wśród
Odwiecznych elfów grona –
Zarzuca nań swych włosów sieć
I srebrne swe ramiona.


Aby zarzucić "włosów sieć", trzeba mieć je chyba rozpuszczone Elfik Tym niemniej na uroczyste okazje Elfki włosy spinały i ozdabiały klejnotami. Świadczy o tym uczesanie Arweny, Galadrieli i elfów z orszaku ślubnego Arwen:

J.R.R Tolkien, Drużyna Pierścienia napisał(a):

Pośrodku stołu, na tle tkaniny rozpiętej na ścianie, stał pod baldachimem fotel, a w nim siedziała pani wielkiej urody, tak podobna do Elronda, jakby była jego sobowtórem w kobiecej postaci, toteż Frodo od razu zgadł, że tych dwoje łączy więź najbliższego pokrewieństwa. Zdawała się młoda i niemłoda jednocześnie, bo chociaż jej ciemnych warkoczy nie pobielił jeszcze szron, a białe ramiona i jasna twarz były hoże i gładkie, oczy zaś, szare jak bezchmurna noc, błyszczały niby gwiazdy, miała w sobie dostojeństwo królowej, a spojrzenie zadumane i rozumne jak ktoś, komu długie lata pozwoliły zaznać wielu przeżyć. Głowę jej okrywał czepiec ze srebrnej koronki usianej drogocennymi kamieniami, które migotały białym ogniem, lecz miękkiej szarej sukni nie zdobiły żadne klejnoty prócz paska ze srebra, kutego w kształt liści.

J.R.R Tolkien, Powrót Króla napisał(a):

Za nimi jechał Glorfindel i Erestor, i wszyscy domownicy dworu w Rivendell, a dalej pani Galadriela z Kelebornem, władcą Lorien, na białych wierzchowcach, w otoczeniu mnóstwa przedstawicieli najpiękniejszego plemienia elfów, w szarych płaszczach i z białymi klejnotami we włosach; wreszcie Elrond, szanowany wśród elfów i ludzi, z berłem Annuminasu w ręku; a u jego boku na siwym koniu Arwena, córka Elronda, Gwiazda Wieczorna swego plemienia. Frodo z zachwytem patrzał n nią, gdy się zbliżała jaśniejąca wśród zmierzchu, z gwiazdami nad czołem, w obłoku słodkich woni.


Gwiazdy nad czołem- to wygląda na jakąś ozdobę hmmmm...

Lomendil napisał(a):

Ale wracając do warkoczy: Arwena miała zatem prawdopodobnie warkocze upięte w rodzaj koka czy jakoś zwinięte nad uszami? A Galadriela? Jakoś trudno mi sobie wyobrazić kobiety Elfów z warkoczami typu dziewczynki w szkole.


Lomendilu Elfik pomysłów na warkocze jest cała masa:







Powyższe to tylko niektóre znalezione w naprędce Uśmiech Wydaje mi się, że Galadriela mogła nosić coś w rodzaju 3 Strand Classic Z przymrużeniem oka a Arwena- coś w rodzaju Heart plus czepiec Język

A tu jest ciekawy artykuł: Ogólny zarys historii kobiecych nakryć głowy

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
Ninquelen
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 22 Kwi 2006
Wpisy: 222
Skąd: P3X774


Wysłany: 21-01-2007 21:24    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ja dam tylko link do strony o pleceniu warkoczy. Zdjęcia mówią tam same za siebie. Są naprawde piękne...
http://www.dreamweaverbraiding.com/index.htm

_________________
There are worlds out there where the sky is burning, and the sea's asleep, and the rivers dream. People made of smoke, and cities made of song. Somewhere there's danger, somewhere there’s injustice, and somewhere else the tea's getting cold.
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2724
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 21-01-2007 21:28    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

A tu zdjęcie , które pokazuje siatkę na włosy:


Może własnie coś podobnego miała na głowie Arwen? hmmmm...

Ninquelen napisał(a) (zobacz wpis):
Ja dam tylko link do strony o pleceniu warkoczy. Zdjęcia mówią tam same za siebie. Są naprawde piękne...
http://www.dreamweaverbraiding.com/index.htm


Świetna strona Ninquelen Uśmiech Jestem za

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
Lomendil
Strażnik Północy


Dołączył(a): 17 Cze 2006
Wpisy: 776

Nieobecny(a): in tenebris

Wysłany: 21-01-2007 21:48    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nifrodel napisał(a) (zobacz wpis):
Może własnie coś podobnego miała na głowie Arwen? hmmmm...


Jeśli wierzyć Ch. Tolkienowi i Hammondowi i Scull, Arwen miała na głowie coś, co się nazywa 'tressure'; sam Tolkien wspomina o tym w "The Rivers and Beacons of Gondor"; Ch. Tolkien pisze (Vinyar Tengwar 42):

Cytat:
tressure, a net for confining the hair, is a word of medieval English which my father had used in his translation of 'Sir Gawain and the Green Knight' [stanza 69]


Coś takiego nosi Pani zamku na ilustracji z rękopisu, ale nie wiem, jak to znaleźć w sieci, pewnie gdzieś jest... Reprodukcja jest na oksfordzkim wydaniu 'Sir Gawaina'; ta siatka wygląda jak turban/korona, raczej włosy upięte są nią całkowicie do góry, a na splotach widać klejnoty.

_________________
Friends help you move. Real friends help you move bodies.
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2724
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 21-01-2007 22:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Szukając zdjęć takiej siateczki, znalazłam nieoczekiwanie to Uśmiech :

Cytat:
TRESSURE (noun)

carrëa (for cas-raya) "tressure" (net for confining the hair). (VT42:12). KAS, RAY * base RAY - see CATCH


A także:

1. A covering for the head. (OED)
2. A head-dress for women, varying according to fashion and taste. (OED)
3. Tressure with small gems in its network. (VT #42)
4. A ribbon or band worn round the head; a net with which a woman's tresses are confined; a head-dress. (OED)
5. For new diadems of lustrous gems, / emerald and sapphire. (Adventures of Tom Bombadil)
6. O! starry diadem and white / pale hands beneath the pale moonlight! (Lays of Beleriand)
7. The N. Kingdom had only a diadem. (Letters by J.R.R.Tolkien, #211)
8. Then Turgon king of Gondolin robed in white with a belt of gold, and a coronet of garnets was upon his head, stood before his doors; […] And none might count the rings and armlets, the bracelets and collars, and the coronets of gold. (The Book of Lost Tales)
9. On their heads were circlets. (The Lord of the Rings. Book I, chapter 8)
10. His hair was dark as the shadows of twilight, and upon it was set a circlet of silver. (The Lord of the Rings. Book II, chapter 1
11. Frodo gave way; and Gandalf, as if he were their esquire, knelt and girt the sword-belts about them, and then rising he set circlets of silver upon their heads. (The Lord of the Rings. Book VI , chapter 4)
12. A cord, line, string, thread, or tie. (OED)

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
Sirielle
Ontalómë / Administrator


Dołączył(a): 15 Cze 2004
Wpisy: 3807
Skąd: Himring / Midgard


Wysłany: 22-01-2007 16:55    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ciekawy temat Uśmiech Tylko co to OED? Pewnie cos, co powinnam wiedziec Uśmiech Saurona ;D

Brakuje najważniejszego* cytatu - Fingon i Finwë oraz wlosy Quendich ogolnie:
    All the Eldar had beautiful hair (and were especially attracted by hair of exceptional loveliness), but the Noldor were not specially remarkable in this respect, and there is no reference to Finwe as having had hair of exceptional length, abundance, or beauty beyond the measure of his people.

    With regard to Findekáno / Fingon it may be noted that the first element was certainly Quenya finde 'hair' - a tress or plait of hair (37)(cf. findesse' a head of hair, a person's hair as a whole), but this is not conclusive proof that the name Finwë was or was thought to be derived from this stem. It would have been sufficient for Fingolfin to give to his eldest son a name beginning with fin- as an 'echo' of the ancestral name, and if this was also specially applicable it would have been approved as a good invention. In the case of Fingon it was suitable; he wore his long dark hair in great plaits braided with gold.

    Shibboleth of Fëanor: The names of Finwe's descendants, HoME XII

Imie Finwëgo mialo cos wspolnego z wlosami, aczkolwiek jest nieprzetłumaczalne. Zapamietalam, ze jego wlosy byly wyjatkowe, ale jak widze - informacja jest odwrotna. Zas "Fingon nosił swe długie ciemne włosy w grubych warkoczach splecionych złotem" - niezbyt poetyckie tlumaczenie, ale dokladny opis fryzury. Pytanie tylko - jakie to byly warkocze.
* Jak dla kogo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech

Aegnor i Finrod:
    Aikanáro (...)Aika-nar- meant 'fell fire'. It was in part a 'prophetic' name; for he was renowned as one of the most valiant of the warriors, greatly feared by the Orks: in wrath or battle the light of his eyes was like flame, though otherwise he was a generous and noble spirit. But in early youth the fiery light could be observed; while his hair was notable: golden like his brothers and sister, but strong and stiff, rising upon his head like flames.
    Findaráto (...) The Find- in Findaráto referred to hair, but in this case to the golden hair of this family derived from Indis.

    Shibboleth of Fëanor: The names of Finwe's descendants, HoME XII

Tu sie juz nie porywam na tlumaczenie, ale widze u Aegnora nieco oporne i krnabrne sztywne pasma wlosow sterczace w caly swiat Z przymrużeniem oka Pewnie gdyby je nosil krotkie, wygladalby jak Cloud z FF7 Z przymrużeniem oka

Jeszcze jeden cytat:
    Galadriel. (...) The whole, = 'maiden crowned with a garland of bright radiance', was given in reference to Galadriel's hair.

    Shibboleth of Fëanor: The names of Finwe's descendants, HoME XII

Informacja nt Galadrieli sugeruje glowe ukoronowana girlanda blasku, co kojarzy mi sie ze splotami wokol glowy. Aczkolwiek moge miec mylna wizualizacje slowa 'girlanda'.

Byc moze w eseju jest wiecej opisow, wybralam tylko te o ktorych pamietalam. Jeszcze tylko cytat dodatkowy nt Fingolfina - gyby ktos nadal uwazal, ze byl blondynem. To tez jednoczesnie opis Finwëgo:
    Fingolfin was his father's son, tall, dark, and proud, as were most of the Noldor

    Shibboleth of Fëanor, HoME XII


Tez sie kedys zastanawialam, jakie to byly warkocze majac podobna wizje dwoch kucykow przed oczami XD Jednak splotow jest mnostwo - podobaja mi sie interpretacje Hope Hoover (warkocze Fingona - Fingon rescues Maedhros i fryzura dla Elronda Erestor and Elrond & Elrond)i Ivanneth (Cousins i Fingon), a tu przykladowy Wiking podczas festiwalu Wikingow w Wolinie 2002 - 3 kucyki Z przymrużeniem oka

Mimo, iz mezczyzni elfow sa opisywani z rozpuszczonymi wlosami, trzeba wziac poprawke na 'romantyczna' wizje na potrzeby tekstu. W praktyce wojownik, tak jak Haldir czy Glorfindel - nie szedlby do walki z rozpuszczonymi wlosami, troche by to bylo niepraktyczne - jeden silny podmuch wiatru i nic nie widzimy. Dlatego zakladam, ze elfowie mieli wlosy mniej lub bardziej pozaplatane, a rozpuszczone nosili tylko w bardziej rekreacyjnych momentach niz pogon za Nazgulami Z przymrużeniem oka

_________________
Portfolio|dA|Last.fm
Á mahta Valarauko! Áva usë! Aaaaaaaarrrgh, á entula!!!

Nelyafinwë żyje! I już zna Zasady forum (MiniFAQ), a Ty?

Przymierze AntySzczerbowe
Powrót do góry
 
 
Lomendil
Strażnik Północy


Dołączył(a): 17 Cze 2006
Wpisy: 776

Nieobecny(a): in tenebris

Wysłany: 22-01-2007 17:14    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

OED = Oxford English Dictionary.

Co do 'warkoczy' Fingona i w ogóle splatania włosów: u Homera Achajowie są długowłosi, i też najprawdpopodobniej splatali je w warkocze [chociaż kojarzy mi się tu malowidło z pewnej wazy, gdzie Achilles opatruje Patroklosa, i wygląda tak, jakby miał tonsurę wystrzyżoną, więc może te długie włosy były tylko na obrzeżu głowy?] W "Iliadzie" duże znaczenie mają kędziory Dzeusa, z epitetem 'olimpijskie': w ks. I, kiedy Tetyda prosi go o pomoc, on potwierdza skinieniem głowy, od którego "falą spływają" owe nieśmiertelne kędziory, więc najwidoczniej nie były specjalnie mocno splecione, a tylko ufryzowane. Myślę, że podobnie mogło być np. z rozwianym włosem Glorfindela: his golden hair flowed shimmering in the wind of his speed - więc prawdopodobnie szybka jazda mu trochę fryzurę popsuła... Może po prostu nie nosili grzywek, żeby na oczy nie spadały np. w wirze walki? Z przymrużeniem oka

_________________
Friends help you move. Real friends help you move bodies.
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Temat: co ty masz na głowie, czyli fryzury Elfów (Strona 1 z 3)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.