Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Współczuje ślimakom i wszelkim stworzeniom, które dźwigają swoje domy na własnych plecach." Frodo, Władca Pierścieni


Temat: Kilka nurtujących mnie pytań... (Strona 3 z 5)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
klemenko
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 05 Maj 2004
Wpisy: 370
Skąd: Bonn


Wysłany: 02-03-2011 17:38    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Wszystko prawda. Informacje te znajdziesz przede wszystkim w Dodatkach A i B do WP.
_________________
http://www.godnedziecinstwo.pl/
Powrót do góry
 
 
Meril Turingi
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 06 Cze 2009
Wpisy: 95



Wysłany: 03-03-2011 14:21    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Geirve napisała:
Cytat:
Twierdzę zatem, że Valarowie mogli zadawać sobie pytanie analogiczne jak w przypadku Elwingi i Earendila - czy Lúthien jest córką Elwe, czy Meliany z Majarów.


Ale czy Melian wiążąc się z Thingolem nie przyjęła na stałe elfiego ciała? Luthien była w pełni elfką, a Meliana przybrała postać Dziecka Ilúvatara, i dlatego mogła mieć dziecko. Z tekstu Ósanwe-kenta wynika, że Ainurowie mogliby płodzić dzieci, ale to na zawsze związałoby ich z przybranym ciałem.

Cytat:
Najbardziej wiąże z ciałem spłodzenie lub poczęcie dziecka.

Cytat:
Istniało jednak, jak się wydaje, axan (a może była to nieunikniona konsekwencja), że jeśli coś takiego się dokonało, wtedy duch musiał pozostać w ciele, którego użył, na takich samych prawach jak Wcieleni. Znamy jeden taki przypadek w historii Eldarów – Melian, która została żoną króla Elu-Thingola.
[/quote]
Powrót do góry
 
 
Geirve
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 10 Lip 2008
Wpisy: 459



Wysłany: 03-03-2011 19:50    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Meliana przyjęła elfie ciało, ale nie stała się przez to elfką - Sauron też 'utknął' w przyjętym ciele (acz z innych powodów), ale nie przestał być Ainu.

Lúthien była akurat taką elfką, jak Dior czy Earendil ludźmi - technicznie zasadniczo tak, ale nie całkiem, nie dla wszystkich oczywiście (Valarów Earendil jakby zaskoczył), i nie do końca. Elfka by raczej Morgotha nie uśpiła.
Powrót do góry
 
 
Annael
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 14 Paź 2004
Wpisy: 426
Skąd: Szare Przystanie


Wysłany: 03-03-2011 20:05    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Sauron jako Ainur miał inne imię - prawda?
Czy aprawdę pozostał Ainurem? A jak to było z Melkorem, który stał się Morgothem? Może była kiedyś o tym dyskusja, ale nie pamiętam już oops, zawstydzenie
A jak w takim razie było z ciałami Gandalfa i Sarumana, którzy wszak byli znowu Majarami?
Wybaczcie nawałnicę pytań Proooszę prooooooszę

_________________
Jeśli rzeczywiście jesteśmy Dziećmi Jedynego, Eruhin, On nie pozwoli, aby ktokolwiek pozbawił Go tego, co jest Jego własnością.
Ktokolwiek: ani żaden Wróg, ani nawet my sami. Mówisz, że nie macie Amdir. Czy nie macie też Estel?
Atrabeth
Powrót do góry
 
 
Eönwë
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 15 Gru 2010
Wpisy: 55



Wysłany: 04-03-2011 10:07    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Sauron pozostał Ainurem (w końcu do kogo innego można go zaliczyć, do orków? Super śmiech ), podobnie jak chociażby Balrog musiał on już jednak pozostać w swoim ciele. Morgoth, tyle swej mocy (MP? Śmiech ) wykorzystał, że nie mógł on już zmienić swej postaci, wewnętrznie jednak nadal był Valarem (fakt, dość wrednym Uśmiech). Istari, zostali wysłani do Śródziemia pod postacią starców i im także "ograniczono" możliwość zmiany postaci. Po śmierci Saruman nadal (moża powiedzieć) istał, masz to opisane we Władcy , Sauron również przemienił się w cień, lecz nie miał sił, by się "odbudować".
Tak więc, uważam że liczy się wnętrze Super śmiech , natury danej osoby nie da się odmienić tylko przez zamknięcie jej w ciele.
Co do imienia Saurona, to w Śródziemiu nosił też chociażby imię Annatar. Dużo ludzi (bądź innych stworzeń Super śmiech ) ma po kilka imion Uśmiech.

Pozdrawiam
Eönwë Tom Bombadil
Powrót do góry
 
 
klemenko
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 05 Maj 2004
Wpisy: 370
Skąd: Bonn


Wysłany: 04-03-2011 12:48    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Eönwë514 napisał(a) (zobacz wpis):
Sauron pozostał Ainurem (w końcu do kogo innego można go zaliczyć, do orków? Super śmiech ), podobnie jak chociażby Balrog musiał on już jednak pozostać w swoim ciele. (...)
Co do imienia Saurona, to w Śródziemiu nosił też chociażby imię Annatar. Dużo ludzi (bądź innych stworzeń Super śmiech ) ma po kilka imion Uśmiech.

Sauron nie był na stałe przywiązany do cielesnej powłoki, w końcu tracił ją parę razy.

A co do imienia Saurona - jego pierwotne imię to Mairon, Annatar było fałszywym imieniem pod którym występował w Śródziemiu w połowie II ery.

_________________
http://www.godnedziecinstwo.pl/
Powrót do góry
 
 
megg19
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 29 Sty 2011
Wpisy: 5



Wysłany: 04-03-2011 23:43    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

klemenko napisał(a) (zobacz wpis):
Wszystko prawda. Informacje te znajdziesz przede wszystkim w Dodatkach A i B do WP.

a gdzie mogę znaleźć te dodatki? ? są one napisane przez Tolkiena?
Powrót do góry
 
 
klemenko
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 05 Maj 2004
Wpisy: 370
Skąd: Bonn


Wysłany: 05-03-2011 12:36    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Jeśli masz książkę, znajdziesz je na końcu ostatniego tomu - Powrotu Króla.

Jeśli nie masz - koniecznie kup! Pserwa

_________________
http://www.godnedziecinstwo.pl/
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5  Następna

Temat: Kilka nurtujących mnie pytań... (Strona 3 z 5)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.