Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(1) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Od czasu wzejścia słońca, czas w Śródziemiu zaczął biegnąć szybciej, a wszystkie rzeczy zmieniały się i starzały w niezwykle przyśpieszonym tempie." , Silmarillion


Temat: Tolkienowskie inspiracje (Strona 5 z 5)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Tolkienistyka i Posttolkienistyka Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sirielle
Ontalómë / Administrator


Dołączył(a): 15 Cze 2004
Wpisy: 3807
Skąd: Himring / Midgard


Wysłany: 23-11-2008 13:41    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Spekulując dalej aniołowie niebiescy przebywający w bezpośredniej bliskości Boga byliby zatem Ainurami. Valarowie i Majarowie poprzez samo zejście na Ardę stają się słabsi - w pewnym sensie - więc odpowiadaliby tym drugim aniołom.
_________________
Portfolio|dA|Last.fm
Á mahta Valarauko! Áva usë! Aaaaaaaarrrgh, á entula!!!

Nelyafinwë żyje! I już zna Zasady forum (MiniFAQ), a Ty?

Przymierze AntySzczerbowe
Powrót do góry
 
 
Sędziwojka
Lady of Casterly Rock


Dołączył(a): 23 Gru 2007
Wpisy: 1059
Skąd: Smoków, Lutetia & Al-Ándalus
Nieobecny(a): Far away. In the Halls of Mandos.

Wysłany: 23-11-2008 21:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Bardzo ciekawa jest ta koncepcja Swedenborga! Już od dawna zabierałam się do przeczytania jego prac. Cykado, nie pamiętasz może, w którym ze swoich dzieł omawiał ową kwestię aniolów? Moża w Arcana Coelestia? Uśmiech
Zaś co do Tolkiena i Swedenborga, kto wie? Jednak, zeby to sprawdzić, trzeba byłoby poszperać w literaturze, w każdym razie ja nie znam bezpośredniego odwołania się Tolkiena do Swedenborga.

_________________
And who are you
The proud Lord said
That I should bow so low (…)
And so he spoke, that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear.

Deviantart | Herbaciane zapiski | Tumblr
Powrót do góry
 
 
Cykada
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 17 Lut 2008
Wpisy: 28
Skąd: planeta Ziemia


Wysłany: 23-11-2008 22:30    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

O aniołach i nie tylko przeczytałam w dziele " O Niebie i jego cudach. Również o Piekle." Tytuł oryginału: De coelo et ejus mirabilibus et de inferno ex auditis et visis.
Przypomniało mi się jeszcze coś odnośnie podziału aniołów. Anioły niebieskie i duchowe, z powodu różnic dzielących je, nie mogły przebywać razem i obcować ze sobą. Łączność między nimi jest możliwa tylko i wyłącznie za pośrednictwem jeszcze jednej grupy aniołów, tzw. niebiesko-duchowych. Pan bardzo je poważa i zawsze ich wypatruje, gdyż dzięki nim dochodzi do jedności w społeczności anielskiej.

No i teraz nie wiem jak odnieść to do Tolkiena
Anioły niebieskie - Ainurowie?
Anioły niebiesko-duchowe - Valarowie?
Anioły duchowe - Majarowie?

_________________
Ty i ja teatry to są dwa.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 24-11-2008 02:00    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

I to jest odwieczny problem z inspiracjami tolkienowskimi. Nie znam prac Swedenborga, wiec pewnie coś palnę. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech Natomiast chodzi o to, co Tolkien nazywa kompostem, z którego rodzą się baśnie. Można to poszerzyć, to kompost kulturowy. Nie wszystkie inspiracje są uświadomione, nie wszystko co wygląda na inspirację, musi nią byś. Czasami jest tak, ze dwóch ludzi korzystających z tego samego kompostu, tworzy bardzo podobne koncepcje. Wreszcie część "inspiracji" powstaje w głowach czytelników, choć autor nigdy o nich nie pomyślał.

Nie uważam, ze w działach Tolkiena nie ma nic ze Swedenborga, ale jak napisała Sędziwojka, to wymaga głębszych studiów. Zwłaszcza,z ę koncepcja aniołów pośrednich burzy podobieństwo. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2724
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 10-12-2008 08:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Attycki miesiąc nazywa się Thargelion Uśmiech Być może była to jakaś mała cegiełka językowych inspiracji Tolkiena Z przymrużeniem oka
_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 17-11-2016 15:20    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ostatnio sporo uwagi pewnych osób przykuwa Gondolin, a w tym kwestia charakteru elfickich miast czy elfickiego charakteru miast. Na czym miałaby polegać elfickość miasta. Zazwyczaj, kiedy szukamy porównań w tym względzie to szukamy ich w starożytności, czy średniowieczu. Ale tak jak Shire było wzorowane na pomysłach Dystrybucjonistów (Chesterton, Belloc)z przęłomu XIX i XX wieku, to być może inspiracją dla miast elfów były pomysły miast-ogrodów, których twórca był Ebezener Howard, a które wyraził w swojej książce Garden-cities of Tomorrow, wydanej w 1898 roku. Zob. https://archive.org/details/gardencitiestom00howagoog.

Przy czym warto pamiętać, że w czasach młodości Tolkiena i wczesnym wieku dojrzałym, koncepcja ta była bardzo popularna, była przedmiotem wielu dyskusji. Wręcz istniał nieformalny ruch promujący takie rozwiązania. Trudno więc sądzić by Tolkien nie miał tego świadomości. Według takich koncepcji zaprojektowano szereg miejscowości, między innymi późniejszy Tel-Aviv, Bedford Park, Zlin, a w Polsce w okresie międzywojennym Konstancin-Jeziorna, Milanówek czy Podkowa Leśna.

Przy czym nie sądzę by chodziło o kalkę pomysłu, ale inspirację inną wizją miasta, jako łączącego cechy utylitarne z estetycznymi.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Verirtle
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 01 Paź 2015
Wpisy: 8



Wysłany: 18-11-2016 23:46    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Bardzo ciekawa teoria, choć mi wydaje się, że Tolkien nie zrobił kalki, lecz po prostu inspirował się wieloma różnymi koncepcjami i zastosował niejako taką syntezę powyższych.
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Tolkienistyka i Posttolkienistyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5

Temat: Tolkienowskie inspiracje (Strona 5 z 5)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.