Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Wszystkie drogi są teraz zakrzywione." Dunedainowie, Silmarillion


Temat: W czym Sauron dorównał Morgothowi? (Strona 1 z 3)

Idź do strony 1, 2, 3  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ankiety Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W czym Sauron dorównał Morgothowi?
W okrucieństwie
17%
 17%  [ 16 ]
W sprycie
22%
 22%  [ 20 ]
W sile wojskowej
1%
 1%  [ 1 ]
W wielkości kontrolowanego terenu
3%
 3%  [ 3 ]
W wielkości zniszczeń w Śródziemiu
1%
 1%  [ 1 ]
W zdradzie
14%
 14%  [ 13 ]
W niczym
40%
 40%  [ 36 ]
Oddano głosów : 90

Autor Wiadomość
Toloth
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 16 Lis 2003
Wpisy: 80
Skąd: Kraków
Nieobecny(a): Mała przerwa od forumowania - do nadejścia chłodniejszych dni. Pozdrawiam

Wysłany: 27-11-2003 11:36    Temat wpisu: W czym Sauron dorównał Morgothowi? Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

To pytanie widziałem już na innej stronie dotyczącej twórczości Mistrza, ale jestem ciekaw, jak wy zagłosujecie. Mam nadzieję, że się nie powtarzam. Ja bardzo często porównuję Saurona z Morgothem i zastanawiam się nad ich osiągnięciami. Opisujcie tutaj swoje uwagi porównawcze między tymi dwoma Władcami Ciemności.
_________________
Otto, Ocho, Acht, Eight, Ocht, Oko, Tolodh, Kahdeksan, Hach, Toldo - OSIEM w różnych językach i kulturach Z przymrużeniem oka
Powrót do góry
 
 
Ulairi
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 27 Paź 2003
Wpisy: 10
Skąd: Minas Morgul


Wysłany: 28-11-2003 15:25    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Sauron był od Margotha słabszy i o wiele mniej inteligentny, Język po prostu nie miał prawa w niczym mu dorównać.
W okrucieństwie również. Z przymrużeniem oka W końcu nie udało mu się splugawić Elfów hodujac z nich orków, ani nic w tym stylu. Smutek (wrrr.... tu mi Margoth podpadłeś)
Elfik

_________________
O świcie
Stawię czoło ostrzom cierni
O świcie
Pomodlę się na ostrzach cierni
O świcie
Stawię czoła ostrzom kolców
Powrót do góry
 
 
misiek235
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 14 Lip 2003
Wpisy: 12
Skąd: czat :))


Wysłany: 28-11-2003 19:12    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

jak mogl Majar dorownac w czymkolwiek najpoteznieszemu Valarowi?...juz sam stosunek przynaleznosci do innych ras determinuje to porownanie. Ale wciaz, Sauron to tylko blade odbicie Morgotha
_________________
Hail unto Thee, o Love Almighty!!!
Powrót do góry
 
 
Ariena
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 02 Wrz 2002
Wpisy: 141
Skąd: Anorien


Wysłany: 07-12-2003 12:17    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nie sadzę by potrzebne było porównanie bo w sumie nie ma czego porównywać. Sauron był tylko narzędziem w ręku mistrza i nawet po klęsce pana karmił sie jego siłą. Sauron nie był w stanie w niczym dorównać Morgothowi, gdyż to on stworzył zło i wszystko czego to zło dokonało było jego czynem, a Sauron właśnie był takim złem
_________________
,,Ten, który walczy z potworami, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich... Gdy patrzysz w otchłań, ona też spogląda w ciebie..."
Powrót do góry
 
 
Avari
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 26 Paź 2002
Wpisy: 566
Skąd: Dol Amroth


Wysłany: 10-12-2003 10:18    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

misiek235 napisał(a):
jak mogl Majar dorownac w czymkolwiek najpoteznieszemu Valarowi?...juz sam stosunek przynaleznosci do innych ras determinuje to porownanie. Ale wciaz, Sauron to tylko blade odbicie Morgotha

Tak było niewątpliwie na poczatku, ale poźniej...
J.R.R.Tolkien, 'Silmarillion' napisał(a):
]Lecz Ungolianta dzięki użyczonej jej przez Morgotha sile urosla, on zaś, dzieląc się swoją mocą, zmalał...

J.R.R.Tolkien, 'Silmarillion' napisał(a):
Morgoth odczuwał przed Arieną okropny strach i nie śmiał się do niej zblizyć, ponieważ nie miał juz dawnej mocy; w miarę bowiem jak rosła w nim przewrotność, płodził coraz to nowe kłamstwa i złe drapieżne stwory, każdemu udzielając coś za swojej władzy i rozpraszając ją w ten sposób

Ariena była Majarem - skoro Morgoth się jej obawiał, to znaczy, że nie był już najpotężniejszym Valarem... możliwe tez jest, że w późniejszym okresie, Sauron był w stanie rozporządzać mocą równie potężną jak Morgoth.

_________________
"...Wielu wszakże odrzuciło wezwanie, woląc od blasku Drzew światło gwiazd i otwarte przestrzenie Śródziemia; tych nazwano Avarimi..."

~~~Eldalairië~~~
~~~Aiglos - almanach tolkienowski~~~
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5673
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 10-12-2003 13:36    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

misiek235 napisał(a):
jak mogl Majar dorownac w czymkolwiek najpoteznieszemu Valarowi?...juz sam stosunek przynaleznosci do innych ras determinuje to porownanie. Ale wciaz, Sauron to tylko blade odbicie Morgotha


Jako komentarz dam tylko te słowa Tolkiena:

MR, s.394-395 napisał(a):
Sauron was 'greater', effectively, in the Second Age than Morgoth at the end of the First. Why? Because, though he was far smaller by natural stature, he had not yet fallen so low. (...) In this way Sauron was also wiser than Melkor-Morgoth.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Nellelórë
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 19 Wrz 2003
Wpisy: 450



Wysłany: 10-12-2003 15:16    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Avari napisał(a):
Ariena była Majarem - skoro Morgoth się jej obawiał, to znaczy, że nie był już najpotężniejszym Valarem... możliwe tez jest, że w późniejszym okresie, Sauron był w stanie rozporządzać mocą równie potężną jak Morgoth.


MR, s.394-395 napisał(a):
Sauron was 'greater', effectively, in the Second Age than Morgoth at the end of the First. Why? Because, though he was far smaller by natural stature, he had not yet fallen so low. (...) In this way Sauron was also wiser than Melkor-Morgoth.


Ależ to wszystko jest niesłychane. Jak można, przy takich porównaniach Morgotha z Sauronem, jeszcze w ogóle nazywać tego pierwszego głównym Przeciwnikiem Iluvatara, Wielkim Nieprzyjacielem Świata? Nigdy dotąd nie sądziłam, że Morgothowi ktokolwiek mogłby dorównać, i w ankiecie bez wahania wybrałam "w niczym". To, co powyżej napisano, sugeruje, że nie było tylko jednego Wielkiego Nieprzyjaciela - można mu było, przy dużej ilości silnej woli i pewnej dozie talentu, dorównać. Jeden Główny Zły mógł zostać zastąpiony przez drugiego, i tak dalej... Jakoś dziwnie rozmywa się tu potęga i groza, którą miał emanować Morgoth. Chociaż z drugiej strony, jeśli Morgoth jest tak wyraźnie tylko jednym z wielu, nikim aż TAK szczególnym, jest to gwóźdź do trumny wszystkich, którzy mieliby chęć opowiadac się za manichejskim porządkiem świata w Śródziemiu. Bo najwidoczniej jest tak, już bez żadnych wątpliwości, że ponad wszystkim jest Iluvatar, a dużo niżej mniej więcej sobie równe przygodne byty. Dziwne... Z jednej strony, zawsze wierzyłam, że tak było, ale z drugiej, to nowość, i chyba jednak wolałabym, żeby Morgoth był chociaż trochę większy niz inni Valarowie. Czy na początku nie miał on większej mocy niż wszyscy oni razem wzięci?
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5673
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 10-12-2003 16:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Jeżeli pozwolisz, to dyskusje na ten temat przeniósłbym do innego topicu. Uśmiech
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ankiety Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Temat: W czym Sauron dorównał Morgothowi? (Strona 1 z 3)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.