Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

"Lepiej nawet najgorszej prawdzie patrzeć w oczy." Sam Gamgee, Władca Pierścieni


Temat: LotR: Wokół filmowej trylogii - porównania, prognozy (Strona 2 z 6)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Film Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vainamoinen
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 29 Lip 2002
Wpisy: 456



Wysłany: 14-04-2003 11:01    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Tom Goold napisał(a):
Pomijając to, że dyskusja stała się offtopic i kwalifikuje się już do wydzielenia w osobny temat PRK

Na co czekasz? Ludzie będą szukać spoilerów a trafią w środek debaty o dochodach finansowych blockbusterów Uśmiech

Cytat:
znalazlem tu dosc zabawne stwierdzenie jakoby "w kinematografii nie było czegoś takiego jak druga część tego samego filmu". Otóż jest czego przykładem jest właśnie "Władca Pierścieni" - tak od początku traktował ten film sam reżyser, a nie kwestionują tego również ludzie zajmujący się filmem zawodowo jak np. Krzysztof Spór ze Stopklatki.

Żeby wszystko było jasne - ja również zajmuję się filmem zawodowo. Pan Spór zbyt wielkim autorytetem dla mnie nie jest... Ale de gustibus.
Nie wiem, co widzisz zabawnego w stwierdzeniu, że nie nie istnieją "drugie części" filmów. To kwestia nazwy. Jeśli nie może być "sequel" to niech Ci będzie "druga część". Przeboleję Uśmiech
A TTT wcale nie zaczyna się od środka i nie kończy pod koniec Język Po co retrospekcja z mostu w Khazad-dum? Dlaczego napisy końcowe widzimy zaraz po zakończeniu bitwy? Dlaczego nosi tytuł Lord of the Rings: The Two Towers a nie Władca Pierścieni - odcinek 2 - Dwie Wieże? Ja określę ten film słowami Gandalfa Białego: "One stage of journey is over. Another begin is". Ach, takie zdanie padło przecież w final trailerze.

Cytat:
Żeby było zabawniej podobnie jest z często wspominanymi "Matriksami" 2 i 3, które stanowią w zamierzeniu twórców całość i dlatego pojawiają się w półrocznych odstępach.

Podobnie jest i z Gwiezdnymi Wojnami, które pojawiają się dokładnie co 3 lata. Tylko jakie to ma znaczenie?

Cytat:
No a ten półroczny zaledwie termin przeczy innej lansowanej tu tezie odnoszącej się do okresu oczekiwania na film a wysokością zysków.

Potwierdza z kolei inną tezę - o chęci supremacji jednego cyklu w całym roku (Animatrixy, Matrix Reloaded, Matrix Revolutions). Pierwszy raz coś takiego dostajemy, ale zapewne w przyszłości powótrzy się taka sytuacja wiele razy. Również New Line mogłaby puszczać FOTR, TTT i ROTK w odstępach nawet 3-miesięcznych, ale przyjęła inną taktykę.

Cytat:
Zaprzecza temu rowniez swiatowy wynik frekwencyjny i finansowy TTT, ktory jest lepszy niz FotR.

Jest lepszy, ale nieznacznie.
Rok czekania, w czasie którego dostawaliśmy ciągle nowe zwiastuny i fotosy, to nie 12 lat czekania na Terminatora ani nie 16 lat czekania na Gwiezdne Wojny.

Cytat:
A przyklad "Spidermana" dowodzi tylko i jedynie lokalnego fenomenu tej postaci w USA, gdzie adaptacje komiksow sa przyjmowane z reguly bardzo zyczliwie.

A tu akurat się nie zgodzę, bo ani X-men, ani Daredevil takiego sukcesu nie odniosły.
Za lokalny fenomen uznałbym raczej masowe spędy uczniów do kin w celu obejrzenia koszmarnych polskich ekranizacji.

Cytat:
Zycze zarowno Matriksom jak i T3 bardzo dobrze, ale LotR ma grupe fanow tak liczna, ze powyzsze produkcje nie sa w stanie zagrozic wynikowi finansowemu RotK w zaden sposob.

Jak już wielokrotnie pisałem, szczerze wątpię, by ROTK mógł konkurować z tak kultowym zjawiskiem jak Matrix. Ale dowiemy się dopiero w styczniu 2003.
Gdyby LOTR miał tak gigantyczną armię fanów to FOTR i TTT zajmowałby zapewne dwa miejsca w pierwszej trójce wszechczasów. A tam jakieś Titaniki i Harre Pottery.

Cytat:
I jeszcze jedno - New Line Cinema jest tak naprawdę częścią koncernu AOL Time Warner (czy jakos tak), wiec ruchy promocyjne obu wytworni sa z pewnoscia zaplanowane i przemyslane.

AOL Time Warner jest właścicielem zarówno Warner Bros., jak i New Line Cinema i w moim odczuciu najgorzej działającym sowchozem na świecie. Poszczególne wytwórnie kiepsko ze sobą współpracują...
Nie pisałem, że kampanie reklamowe są nieprzemyślane. Po prostu analizując daty premier potencjalnych hitów wyznaczyłem najbardziej prawdopodobną datę ukazania się trailera ROTK.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5891
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 14-04-2003 15:02    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Vainamoinen napisał(a):
Po co retrospekcja z mostu w Khazad-dum? Dlaczego napisy końcowe widzimy zaraz po zakończeniu bitwy?

Nie jest to jednak typowa retrospekcja streszczająca poprzednią część na potrzeby tych którzy jej nie widzieli. Nadal nie wiesz po co wyprawa, i co do niej doprowadziło. Co do końca masz rację. W przeciwnieństwie do FOTR, kończy pewien konkretny etap historii.

Cytat:
Dlaczego nosi tytuł Lord of the Rings: The Two Towers a nie Władca Pierścieni - odcinek 2 - Dwie Wieże?

Tutaj wyjaśnienie daje sam Tolkien, ktory napisał jedną książkę, ale wydawca zmusił go do podzielenia jej na trzy tomy i wymyslenia odpowiednich tytułów. I przy Dwoch Wieżach, sam nie do końca był pewien o które w tytule chodzi.
Dobrze wiesz, że nikt nie wytrzyma 9 godzin w kinie (nawet z krótkim przerwami), nawet na najbardziej interesującym filmie. PJ wybral więc ten sam podzial co JRRT, ale tak jak ksiązka de facto nie jest trylogią., tak film to nie sequele, tylko to co do czego się zgodziliśmy miniserial kinowy.

Cytat:
Jest lepszy, ale nieznacznie.

Ale nie skończono jeszcze wyświetlania TTT, i choć nie spodziewam się już znaczącej poprawy wyniku, to i tak w USA będzie to zapewne o jakieś 25 mln więcej niż w przypadku FOTR, a w reszcie świata, o ponad 10 mln więcej. Na świecie to, rzeczywiście minimalny przyrost, jednak w USA już znaczący.

Cytat:
A tu akurat się nie zgodzę, bo ani X-men, ani Daredevil takiego sukcesu nie odniosły.


Tylko jednak nie porównuj popularności Spidermana, ktory jest na topie od grubo ponad 30 lat.
Tymczasem X-men czy Daredvil to okolo dekady. Te ostatnie były skierowane (mowię o filmach), do dzieciakow i młodszej młodzieży, a Spiderman ma o wiele wieksze spektrum publiki. Ludzi od sporo ponad 40 lat po dzieciaki.

Cytat:
Za lokalny fenomen uznałbym raczej masowe spędy uczniów do kin w celu obejrzenia koszmarnych polskich ekranizacji.


Tu akurat pelna i 100% zgoda.

Cytat:
Nie pisałem, że kampanie reklamowe są nieprzemyślane. Po prostu analizując daty premier potencjalnych hitów wyznaczyłem najbardziej prawdopodobną datę ukazania się trailera ROTK.

A akurat co do daty ukazania sie teasera, czy jak wolisz trailera ROTK, to w pelni się zgadzam.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Vainamoinen
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 29 Lip 2002
Wpisy: 456



Wysłany: 14-04-2003 16:59    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L. napisał(a):
Cytat:
Dlaczego nosi tytuł Lord of the Rings: The Two Towers a nie Władca Pierścieni - odcinek 2 - Dwie Wieże?

Tutaj wyjaśnienie daje sam Tolkien, ktory napisał jedną książkę, ale wydawca zmusił go do podzielenia jej na trzy tomy i wymyslenia odpowiednich tytułów. I przy Dwoch Wieżach, sam nie do końca był pewien o które w tytule chodzi.

Ogólnie zgoda. Z tym że PJ'a nikt nie zmuszał do podzielenia dzieła na trzy części.

Cytat:
Dobrze wiesz, że nikt nie wytrzyma 9 godzin w kinie (nawet z krótkim przerwami), nawet na najbardziej interesującym filmie. PJ wybral więc ten sam podzial co JRRT, ale tak jak ksiązka de facto nie jest trylogią., tak film to nie sequele, tylko to co do czego się zgodziliśmy miniserial kinowy.

Wytrzymać 9 godzin się da, ale nie móimy tu o biciu rekordów. Niech więc będzie miniserial. Podobnie jak Diuna Harrisona (i podobnie jak ona kiepski Z przymrużeniem oka ).

Cytat:
Jest lepszy, ale nieznacznie.Ale nie skończono jeszcze wyświetlania TTT, i choć nie spodziewam się już znaczącej poprawy wyniku, to i tak w USA będzie to zapewne o jakieś 25 mln więcej niż w przypadku FOTR, a w reszcie świata, o ponad 10 mln więcej. Na świecie to, rzeczywiście minimalny przyrost, jednak w USA już znaczący.

O znaczącej poprawie absolutnie nie może już być mowy, od premiery minęło za dużo czasu. Gwoli ścisłości - 60-70 mln dolarów różnicy to wciąż niewiele.

Cytat:
Tylko jednak nie porównuj popularności Spidermana, ktory jest na topie od grubo ponad 30 lat.
Tymczasem X-men czy Daredvil to okolo dekady. Te ostatnie były skierowane (mowię o filmach), do dzieciakow i młodszej młodzieży, a Spiderman ma o wiele wieksze spektrum publiki. Ludzi od sporo ponad 40 lat po dzieciaki.

Przecież Daredevil (film) jest niemal plagiatem Spider-mana (filmu)... Gdybym się chciał czepiać, to dałbym przykład Batmana i Supermana, ale nie dam. Na komiksach się nie znam.

Cytat:
A akurat co do daty ukazania sie teasera, czy jak wolisz trailera ROTK, to w pelni się zgadzam.

Skrót myślowy, chodziło mi o Teaser Trailer. Wcześniej może się ukazać Internet Preview, ale wątpię.
Powrót do góry
 
 
Watcher
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 22 Gru 2001
Wpisy: 644
Skąd: Chodzież


Wysłany: 14-04-2003 19:33    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

[quote="Vainamoinen"]

Cytat:

Rok czekania, w czasie którego dostawaliśmy ciągle nowe zwiastuny i fotosy, to nie 12 lat czekania na Terminatora ani nie 16 lat czekania na Gwiezdne Wojny.
Porównujesz inne ligi Uśmiech Terminator to ani SW ani Matrix, popularność tej serii to promil powyższych (i LOTR) tym bardziej, że magię zniszczyła tam fatalna część druga. To tak jak z Highlanderem czy Aliens, zbytnie zmiany w klimacie następnych części zmarginalizowały te serie.

Cytat:

A tu akurat się nie zgodzę, bo ani X-men, ani Daredevil takiego sukcesu nie odniosły.
To też inne ligi, Spiderman jest najbardziej "masowym" z superbohaterów.. Uśmiech

Cytat:

Jak już wielokrotnie pisałem, szczerze wątpię, by ROTK mógł konkurować z tak kultowym zjawiskiem jak Matrix. Ale dowiemy się dopiero w styczniu 2003.
Dla mnie osobiście najbardziej kultowym filmem w historii kina jest Blade Runner, ale nie spodziewam się by jego ewentualna kontynuacja zatopiła filmowego Titanica Uśmiech Kultowość to rzecz ulotna i nieprzewidywalna Uśmiech
_________________
PJ nie zna litości
Dag O'Berth


Rycerz -=|MUP - Frakcja Ekstremistyczna|=- Rycerz
Powrót do góry
 
 
Ithil
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 12 Lut 2003
Wpisy: 60
Skąd: Rzeszów


Wysłany: 14-04-2003 20:14    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Padło wiele trafnych argumentów za Matrixami i za ROTK ,ale gdybym miała stanąć po którejś ze stron -wybrałabym Martix . IMHO trzeba wziąć poprawkę,że tolkieniści maja troszkę ,,wypaczony'' Z przymrużeniem oka sposób patrzenia na film PJ. Jednak myślę,że to Matrix weźmie górę i przyćmi trochę ROTK.

W ,,Filmie'' (12/2002) przy zapowiedziach filmów na rok 2003 TTT określono jako ,,kasowy pewniak'' i oszacowano mu 2,5 mln widzów podczas kiedy Matrix -reaktywacja na 1,5 mln widzów.

Innym kryteruim oprócz widzów i pieniędzy są nagrody.
Tutaj też będzie walka. Przypomnę tylko,że te filmy zdobyły oscary w podobnych kategoriach : TTT za efekty specjalne i dźwiękowe, a Matrix za montaż,efekty specjalne ,dźwiekowe i dźwięk.
Mam pytanie: czy oba Matrixy mogłyby walczyć o oscary jak dwa zupełnie nie związane ze sobą filmy?
Trochę bezsensu byłoby gdyby o np.oscara w kat. efekty dźwiękowe walczyły ze sobą dwa Matrixy Szok

_________________
Mary ma fajnego pieszczocha,
On ma brązowe futerko,
Ona go bardzo kocha,
On mówi,że jest barankiem-
Lecz wiemy ,że to jest NOCHAL!
Powrót do góry
 
 
Vainamoinen
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 29 Lip 2002
Wpisy: 456



Wysłany: 14-04-2003 20:26    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ithil napisał(a):
W ,,Filmie'' (12/2002) przy zapowiedziach filmów na rok 2003 TTT określono jako ,,kasowy pewniak'' i oszacowano mu 2,5 mln widzów podczas kiedy Matrix -reaktywacja na 1,5 mln widzów.

Odwrotnie...

Cytat:
Innym kryteruim oprócz widzów i pieniędzy są nagrody.
Tutaj też będzie walka. Przypomnę tylko,że te filmy zdobyły oscary w podobnych kategoriach : TTT za efekty specjalne i dźwiękowe, a Matrix za montaż,efekty specjalne ,dźwiekowe i dźwięk.

I tutaj Oscary bez wątpienia dostanie ekipa Wachowskich, podobnie jak w 1999 roku zgarnęła je sprzed nosa Industrial Light And Magic (Mroczne widmo). Czyżby ROTK pozostał bez żadnej nagrody Akademii?

Cytat:
Mam pytanie: czy oba Matrixy mogłyby walczyć o oscary jak dwa zupełnie nie związane ze sobą filmy? Trochę bezsensu byłoby gdyby o np.oscara w kat. efekty dźwiękowe walczyły ze sobą dwa Matrixy Szok

Podejrzewam, że w nominacji będzie podane "Matrix Reloaded & Revolutions". Nie ma znaczenia, który z nich dostanie Oscara. I tak obydwoma zajmowała się jedna ekipa.

Watcher napisał(a):
Porównujesz inne ligi Terminator to ani SW ani Matrix, popularność tej serii to promil powyższych (i LOTR) tym bardziej, że magię zniszczyła tam fatalna część druga. To tak jak z Highlanderem czy Aliens, zbytnie zmiany w klimacie następnych części zmarginalizowały te serie.

Co do Górala się zgodzę, ale Obcy 3 i Obcy: Przebudzenie i tak sporo zarobiły, jak na ich wartość artystyczną.
Myślę, że Terminator 3, jaki by nie był, i tak zarobi mnóstwo pieniążków. Tyle lat przerwy mogło wyjść mu na dobre. Obejrzę tylko po to, żeby się przekonać, czy to się da oglądać ("jedynki" i "dwójki" nie byłem w stanie obejrzeć do końca). IMHO 300 mln zielonych to dolna granica.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5891
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 14-04-2003 23:03    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Vainamoinen napisał(a):
I tutaj Oscary bez wątpienia dostanie ekipa Wachowskich, podobnie jak w 1999 roku zgarnęła je sprzed nosa Industrial Light And Magic (Mroczne widmo). Czyżby ROTK pozostał bez żadnej nagrody Akademii?

To możliwe. Choc nie wykluczałbym z gory ROTK. Poczekajmy jednak co PJ pokaże. Efekty choć różne od Matrixowych były dobre, zreszta dwa razy juz zdobył, trzecui nie musi. Zostaje jeszcze scenografia Uśmiech .

Cytat:
Myślę, że Terminator 3, jaki by nie był, i tak zarobi mnóstwo pieniążków. Tyle lat przerwy mogło wyjść mu na dobre. Obejrzę tylko po to, żeby się przekonać, czy to się da oglądać ("jedynki" i "dwójki" nie byłem w stanie obejrzeć do końca). IMHO 300 mln zielonych to dolna granica.


Jeżeli sugerujesz, że T3 zarobi więcej niż ROTK, to jednak przesadzasz. Zgadzam się, że Matrix może zarobić więcej, zwlaszcza w USA. Na pewno będzie miał lepszy wynik otwarcia (ROTK jest na to za długi). Ale T3 zostanie jednak daleko w tyle i w USA i reszcie świata. Te 300 mln. to worldwide. ROTK moim zdaniem osiągnie granicę 900 mln worldwide.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Vainamoinen
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 29 Lip 2002
Wpisy: 456



Wysłany: 14-04-2003 23:26    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L napisał(a):
Jeżeli sugerujesz, że T3 zarobi więcej niż ROTK, to jednak przesadzasz. Zgadzam się, że Matrix może zarobić więcej, zwlaszcza w USA. Na pewno będzie miał lepszy wynik otwarcia (ROTK jest na to za długi). Ale T3 zostanie jednak daleko w tyle i w USA i reszcie świata. Te 300 mln. to worldwide. ROTK moim zdaniem osiągnie granicę 900 mln worldwide.

Nie sugeruję, że T3 przebije ROTK. Żeby wszystko było jasne, moje prognozy są takie:
Terminator 3 - ok. 300-400 mln
Powrót króla - ok. 880 mln
Matrix Reloaded - ok. 900-1000 mln (tak, dobrze się czuję)
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Film Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna

Temat: LotR: Wokół filmowej trylogii - porównania, prognozy (Strona 2 z 6)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.