Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

"Szczęśliwy ten, który z własnej woli znosi ból utraty, choć mógł wybrać inaczej. A nagrodą niech będą wspomnienia, nigdy nie wygasłe i nie więdnące..." Legolas, Władca Pierścieni


Temat: Kim byli wysłannicy Saurona w II Erze? (Strona 2 z 2)

Idź do strony Poprzednia  1, 2
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Beren i Lúthien, Dzieci Hurina oraz Niedokończone Opowieści Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5892
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 20-12-2002 19:27    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Avari napisał(a):
Przyszło mi jednak do głowy, że emisariusze nie musieli być odrazu przyjmowani na dworze, mogli przecież znajdować schronienie w domach możnych jako ich goście. Wtedy, można przypuszczać, że Kelebrimbor mógł przyjmować przyjaciół z Morii i innych krasnoludów - czyż nie?


Zgoda to wysoce prawdopodobne.

Avari napisał(a):
Co do elfów-emisariuszy to raczej stawiam na Noldów, którzy po upadku Beleriandu rozproszyli się dość znacznie.


Jest jeden feler. Według posiadanych przez nas przekazów, pierwszymi Noldorami którzy wyemigrowali na wschód od Gór Mglistych, byli ci którzy z Galadrielą udali sie do Lothlorien (1300/1350 II Ery). A więc za późno. Spazmy

Avari napisał(a):
Jakoś nie umiem wyobrazić sobie Sindara lub Avari opowiadającego z pasją o obróbce metali lub innych tego typu rzeczach, a jako emisariusz, Saurona vel "Pana Darów", musiałby coś o tym wiedzieć, aby zainteresować Noldów.

Dlaczego nie, w końcu wiemy, że Sindarowie nauczyli sie od Krasnoludów płatnestwa, obróbki metali i kamieniarstwa. A Eol osiągnął w tym względzie mistrzostwo porównywalne z Noldorami. Co do Avari, masz tą ich część, która wywodzi się od przodków Noldorów, ktorzy nie wyriszyli za Orome. Można sądzić, że skłonności i zdolności mogli mieć podobne do pobratymców. Spox

Avari napisał(a):
Kto tu mówi o porzucaniu? Podejrzewam raczej, że mógł się ktoś odłączyć z własnej woli. jakiś "młody-ambitny-gniewny", który np. spotkał się z Sauronem gdzieś przypadkiem ( "przypadkiem" dla niego, nie dla Saurona Spox ).


Tacy raczej mieli Vinyalonde, czy Lindon, gdzie mogli sobie pomieszkać wśród Eldarów i powłoczyć się po Eriadorze.
Choć rzeczywiście zostaje jeszcze Edhellonde, gdzie jakiś Numenorejczyk mógł zostać i wędrując sobie po okoliczy, ....

Avari napisał(a):
Jak spekulacje to spekulacje, no nie Z przymrużeniem oka ?
Byle nie z sufitu. Super śmiech
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Avari
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 26 Paź 2002
Wpisy: 566
Skąd: Dol Amroth


Wysłany: 20-12-2002 21:43    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

ML napisał(a):
Avari napisał(a):
Cytat:
Jak spekulacje to spekulacje, no nie Z przymrużeniem oka ?

Byle nie z sufitu. Super śmiech

Cóż, zaczyna brakować mi amunicji... posiadam Silmarillion i NO, z których mogę czerpać argumenty i materiał do przemyśleń. Niestety nie mam ani KZO ani innych źródeł Nie Nie . Chyba już długo nie "pospekuluję" z podłogi - coraz bliżej mi do sufitu Elfik
Chyba , że podrzucisz jakiś "nośny" cytat ( i może not in english, bo ja go przeczytać, owszem, ale... oops, zawstydzenie zdecydowanie woleć po polskiemu Śmiech )

_________________
"...Wielu wszakże odrzuciło wezwanie, woląc od blasku Drzew światło gwiazd i otwarte przestrzenie Śródziemia; tych nazwano Avarimi..."

~~~Eldalairië~~~
~~~Aiglos - almanach tolkienowski~~~
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5892
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 23-12-2002 13:02    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Avari napisał(a):
Cóż, zaczyna brakować mi amunicji... posiadam Silmarillion i NO, z których mogę czerpać argumenty i materiał do przemyśleń. Niestety nie mam ani KZO ani innych źródeł Nie Nie . Chyba już długo nie "pospekuluję" z podłogi - coraz bliżej mi do sufitu Elfik
Chyba , że podrzucisz jakiś "nośny" cytat ( i może not in english, bo ja go przeczytać, owszem, ale... oops, zawstydzenie zdecydowanie woleć po polskiemu Śmiech )

Nio dobra. Oto moje propozycje, spekulatywne, ale mam nadzieję, że rozsądne.
Emisariuszami, zwłaszcza do Eregionu mogły być Krasnoludy, zwłaszcza ze wschonich Rodów, ale mam tu niejakie wątpliwości.
Mogli byc ludzie, ale wątpię by przedstwicielenawet Edainów z Rhovanionu, Ludzi dośc prymitywnych, byli przekonywującymi emisariuszami do Elfów, z ktorych wielu traktowalo ludzi jeżeli nie z lekką pogardą, to zawsze trochę z góry. natomiast ze wzhględu na przyjaźń edainów z Rhovanionu z Krasnoludami, możeliwe, że Emisariusze do Khazad-dum wywiodzili się spośród nich.
Co do Elfow, prędzej mogli to byc Numenorejczycy, tyle, że po 1075 roku wyraćnie spada ich aktywność na wybrzeżach Śródziemia (Tar-Ancalime, była niechętna polityce ojca), i mam wątpliwości czy Sauron miałby możliwośc zwerbować ok.1000-1100, jakiegoś Numenorejczyka?
Dlateggo sądzę, że prędzej byliby to Avari, zwłaszcza Tetyar Avari (dalecy krewnicy Noldorów), którzy podzielając żadzę wiedzy dalekich krewniaków (cecha ktorą Sauron mógł łatwo wykorzystać, vide Celebrimbor), jednocześnie byli niechętni Eldarom, a zwłaszcza Noldorom. TRym bardziej więc podatni na "propagandę" Sauropna i odporni na ewentualne ostrzeżenia płynące od Eldarów.
Taka jest moja propozycja. A teraz czekam na komentarze.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Beren i Lúthien, Dzieci Hurina oraz Niedokończone Opowieści Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2

Temat: Kim byli wysłannicy Saurona w II Erze? (Strona 2 z 2)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.