Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Poprzez mrok można czasem dotrzeć do światła." Gelmir, Niedokończone Opowieści


Temat: dziwy z hobbita :) (Strona 1 z 2)

Idź do strony 1, 2  Następna
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iluvatar
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 01 Lis 2002
Wpisy: 28
Skąd: Kraków (Arda)


Wysłany: 10-11-2002 01:01    Temat wpisu: dziwy z hobbita :) Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

zaczynam czytac hobbita po raz 3 - ci i nasuwaja mi sie pewne niescislosci co do swiata srodziemia a textu "hobbita".
nie mowie tu o temacie "bledy skibniewskiej..." bo czytam jednoczesnie oryginal jak i wresje polska.
jak wiadomo, gdy Tolkien pisal Hobbita jeszcze nie mial zarysu pelnej historii i zalozen srodziemia, ale cos tam bylo na pewno!

jednakze natrafilem na dziwne zdania:

1.czemu krasnoludowie przechadzali sie w Shire w 2941 roku??
2.czy na drzwiach Bilba znajdowal sie dzwonek czy kolatka ?? wielokrotnie jest napisane ze byl to dzwonek, ale o ile znam stan techniczny srodziemia to niec tam nie bylo o takiej elektronice.
3.czy krasnoludowie w WP nosili takie kaptury jak krasnoludowie z Hobbita??
4.w oryginale, we fragmencie bodaj o przynoszeniu jedzenia jest napisane 'ale' a w tlumaczeniu 'piwo'
5."thorinowi nie spodobalo sie ze spadl do sieni Bilbo - jak wydaje mie sie imie to powinno byc raczej odmieniane przez osoby.
6.Bilob pomyslal o krainach "nad ktorymi swieca dziwne ksiezyce" - czy to swiadczy o istnieniu oprocz Ardy innych swiatow??
7. jaki znak Gandlaf wyryl na drzwiach Bag End - chya nawet runami krasnoludzkimi nie da sie jednym znakim okreslic slow "doswiadczony poszukiwacz skarbow szuka odpowiedniego zajecia, wymagane silne wrażenia i godziwy zarobek"

_________________
Orły, orły lecą!!


Ostatnio zmieniony przez Iluvatar dnia 15-11-2002 22:20, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
 
 
Watcher
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 22 Gru 2001
Wpisy: 643
Skąd: Chodzież


Wysłany: 10-11-2002 03:22    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Mercy... Ratujcie bo go pobiję

miniFAQ
Dodatek B
Punkt 2

forumowiczów wypowiadających się w kwestiach wiarygodności bądź niewiarygodności historycznej 'Czerwonej Księgi' bądź jej fragmentów (w szczegolności 'Hobbita', czy posttolkienizmów w stylu Jeskowa czy świeżo wydanego Pierumowa) uprasza się o zapoznanie ze spłodzonym z takim trudem tematem stone-giants. Odtąd osoby nie stosujące się do tej zasady bedą traktowane nieśmiertelnym RTFSG (Read The Fu...ntastic Stone Giants) Spox

_________________
PJ nie zna litości
Dag O'Berth


Rycerz -=|MUP - Frakcja Ekstremistyczna|=- Rycerz
Powrót do góry
 
 
asceta
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 12 Kwi 2002
Wpisy: 85
Skąd: Racibórz


Wysłany: 11-11-2002 03:29    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Watcher napisał(a):
Mercy... Ratujcie bo go pobiję

miniFAQ
Dodatek B
Punkt 2

forumowiczów wypowiadających się w kwestiach wiarygodności bądź niewiarygodności historycznej 'Czerwonej Księgi' bądź jej fragmentów (w szczegolności 'Hobbita', czy posttolkienizmów w stylu Jeskowa czy świeżo wydanego Pierumowa) uprasza się o zapoznanie ze spłodzonym z takim trudem tematem stone-giants. Odtąd osoby nie stosujące się do tej zasady bedą traktowane nieśmiertelnym RTFSG (Read The Fu...ntastic Stone Giants) Spox


Watcher ty sam nie znasz litośći-wysyłać kogoś na stone-giants Jestem rozwalony głową w mur wszystko mi się pomieszało Płacz 3 Super śmiech Super śmiech Super śmiech Super śmiech
A poza tym to namawianie do alkoholu- bo bez pół litra to tego nie razbieriosz Śmiech
Sądzę że tekst: zajrzyj do stone giants, może zablokować dyskusję na podforum. Uśmiech

Nie mówiąc juz o tym że ostatnie 10 stron stone-giants jest o tym samym:
1. Tolkien chciał stworzyc jeden świat-więc jest jeden świat, różnice to niedokładnośc źródeł
2. Istnieja nieusuwalne różnice miedzy światami-jest więc wiele światów. Nie ma mowy o źródłach tekst utworu twozry świat.

I tak wkoło Macieju. Śmiech

Iluvatar napisał(a):


1.czemu krasnoludowie przechadzali sie w Shire w 2941 roku??
2.czy na drzwiach Bilba znajdowal sie dzwonek czy kolatka ?? wielokrotnie jest napisane ze byl to dzwonek, ale o ile znam stan techniczny srodziemia to niec tam nie bylo o takiej elektronice.
3.czy krasnoludowie w WP nosili takie kaptury jak krasnoludowie z Hobbita??
4.w oryginale, we fragmencie bodaj o przynoszeniu jedzenia jest napisane 'ale' a w tlumaczeniu 'piwo'
5."thorinowi nie spodobalo sie ze spadl do sieni Bilbo - jak wydaje mie sie imie to powinno byc raczej odmieniane przez osoby.
6.Bilob pomyslal o krainach "nad ktorymi swieca dziwne ksiezyce" - czy to swiadczy o istnieniu oprocz Ardy innych swiatow??
7. jaki znak Gandlaf wyryl na drzwiach Bag End - chya nawet runami krasnoludzkimi nie da sie jednym znakim okreslic slow "doswiadczony poszukiwacz skarbow szuka odpowiedniego zajecia, wymagane silne wrażenia i godziwy zarobek"


Jeśli światy WP i H potraktujesz jako odrębne (spór o to jest w temacie stone-giants więc nie rozwijam) - róznice miedzy światami są rzeczą naturalną


Ad dzwonka: dzwonek nie jest skomplikowany: metalowa puszka z kulką w środku.
Jeśli chodzi o stan technologiczny Śródziemia (a konkretnie Shire) to mamy srebrne łyżeczki parasolki, kominki, chusteczki do nosa itd-stanowczo za wysoki jak na takie zadupie.
Jednak gdy uwzględnisz że H to bajka dla dzieci to te filizanki w Hobbicie możesz przyjąć jako koloryzowanie charakterystyczne dla świata literatury dziecięcej.
W WP już tak łatwo nie da się tego wyjaśnić.

Ad piwa: w książce dla dzieci słowa ''ale'' nikt by nie zrozumiał
Ad kapturów: mogły nosić inne i co z tego? Jesli to są inne światy...Mogła się zmienić moda.

Ad księżyców: nie mam pojęcia, ale może chodzić o te same księżyce-taki zabieg literacki
(np. Rajd Skandynawii przedtem nazywał się Rajd Pólnocnego Słońca-a przeciez Słońce w Skandynawii mają te same) A jeśli świat Hobbita nie jest światem WP to mogły tam być inne ksieżyce w wiekszej ilości Śmiech

Ad koncówki: nie czepiaj się słówek

Ad znaku na drzwiach: to mógł być symbol: np błyskawica z trupia czaszką oznacza: ''Nie otwieraj tych drzwiczek bo Cię może pokopać prąd elektryczny co może się skończyć smiercią''. Uśmiech
Powrót do góry
 
 
Galadhorn
Strażnik Północy


Dołączył(a): 03 Gru 2001
Wpisy: 881
Skąd: Bamfurlong (Moczary)


Wysłany: 11-11-2002 06:47    Temat wpisu: Re: dziwy z hobbita :) Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Iluvatar napisał(a):
1.czemu krasnoludowie przechadzali sie w Shire w 2941 roku??


Przez Shire przechodził szlak ze Wschodu do Gór Błękitnych. Była to tradycyjna droga krasnoludów.

Cytat:
2.czy na drzwiach Bilba znajdowal sie dzwonek czy kolatka ?? wielokrotnie jest napisane ze byl to dzwonek, ale o ile znam stan techniczny srodziemia to niec tam nie bylo o takiej elektronice.


Przyjrzyj się rysunkowi Tolkiena, który przedstawia norkę Bilba. Widać tam wyraźnie zwykły (nie elektryczny) dzwonek, za który się po prostu pociąga.

Cytat:
7. jaki znak Gandlaf wyryl na drzwiach Bag End - chya nawet runami krasnoludzkimi nie da sie jednym znakim okreslic slow "doswiadczony poszukiwacz skarbow szuka odpowiedniego zajecia, wymagane silne wrażenia i godziwy zarobek"


Jest taki znak - wystarczy spojrzeć do książki Tolkien. Artist and Illustrator. Znajdziesz tam rysunek Tolkiena przedstawiający drzwi Bilba z tym właśnie znakiem.


Ostatnio zmieniony przez Galadhorn dnia 01-06-2003 22:15, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
 
 
Myth
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 03 Maj 2003
Wpisy: 2
Skąd: Gliwice


Wysłany: 12-05-2003 22:28    Temat wpisu: Dżwi???? Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Uwazam ze drzwi do domu bilba nie mialy ani dzwonka ani innych podobnych uzadzen poprostu jezeli ktos cos chcial to pukal tak jak zrobil to Gandalf
Powrót do góry
 
 
Thoronnil
Orzeł Manwego


Dołączył(a): 21 Gru 2002
Wpisy: 333
Skąd: gniazdo w zadymionym krakowie


Wysłany: 01-06-2003 15:03    Temat wpisu: Re: Dżwi???? Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Myth napisał(a):
Uwazam ze drzwi do domu bilba nie mialy ani dzwonka ani innych podobnych uzadzen poprostu jezeli ktos cos chcial to pukal tak jak zrobil to Gandalf

mialy, tak jak napisal to Galadhorn i rzeczywiscie jest ten dzwonek na obrazku Tolkiena. ponadto jest wyraznie napisane w hobbicie, ze krasnoludy dzownily do jego norki.

_________________
"Nie pamiętam dokładnie, czy w 1974 czy 75 roku przeczytałem po raz pierwszy 'Władcę Pierścieni'". Nic nowego.
Powrót do góry
 
 
brak62
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 04 Sty 2002
Wpisy: 186
Skąd: Góry


Wysłany: 02-06-2003 15:31    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Dlaczego jemu odrazu skojarzyło się to z elektrycznym??? Super śmiech To byłby dowód na istnienie postępu w Śródziemiu Super śmiech Może się tylko wygłupiał.
Powrót do góry
 
 
Thoronnil
Orzeł Manwego


Dołączył(a): 21 Gru 2002
Wpisy: 333
Skąd: gniazdo w zadymionym krakowie


Wysłany: 03-06-2003 23:28    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

brak62 napisał(a):
Dlaczego jemu odrazu skojarzyło się to z elektrycznym??? Super śmiech To byłby dowód na istnienie postępu w Śródziemiu Super śmiech Może się tylko wygłupiał.

Iluvatar to była dawniej moja xywa Nic nowego. takie jakieś mnie naszło dziwne skojarzenie... zgubny wpływ cywilizacji, nie moge już sobie wyobrazić normalnego dzwonka Z przymrużeniem oka>
BTW: jak krasnoludy z "Hobbita" nazywały Gandalfa? - takie mam jedno pytanie w konkursie szkolnym wymyślonym przez bibliotekarki Nic nowego.
IMHO powinna być uznawana odpowiedź Tharkún, jako że to właśnie jest prawidłowa nazwa Gandalfa, używana przez wszystkich karłoszy Pserwa. co z tego, że zamieszczona w NO? pewnie chodzi im o jakiś banał w stylu "wędrowiec", lub "czarodziej" :nicnew. ma ktoś jakąś koncepcję???

_________________
"Nie pamiętam dokładnie, czy w 1974 czy 75 roku przeczytałem po raz pierwszy 'Władcę Pierścieni'". Nic nowego.
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następna

Temat: dziwy z hobbita :) (Strona 1 z 2)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.