Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Nie powiem: nie płaczcie, bo nie wszystkie łzy są złe." Gandalf, Władca Pierścieni


Temat: Biblia czy Silmarillion - ktora ksiega genialniejsza ? (Strona 4 z 4)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany wpisów lub pisania odpowiedzi    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Firiel
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 20 Lut 2002
Wpisy: 160
Skąd: Południe


Wysłany: 18-04-2002 11:58    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

ale się czepiasz Neratin.

co wy macie do podreczników do historii?! Język

Cytat:
Gdy w Europie Biblia byla jedyna ksiazka znana powszechnie, trudno by nie miala wielkiego wplywu.


Jednak coś (nawet oprócz wielkiego wpływu kościoła) spowodowało tak wielką popularność Biblii? Były przecież inne dzieła...

jasne, że S. lepiej się czyta, ale nie zapominajcie, że został napisany przez człowieka oczytanego, mającego zdolności literackie i znającego zasady pisania opowieści. Tolkien korzystał z całej olbrzymiej spuścizny literackiej, natomiast w czasach, gdy powstała Biblia, w gruncie rzeczy NIE ISTNIAŁA literatura. Wtym tkwi geniusz Biblii - nie wymagajcie więc, żeby cały czas trzymała czytelnika w napięciu... Ble Ble ;D
co do analogii... ostatnio wpadł mi w ręce cytat z Biblii (nie pamiętam - chyba z księgi Koheleta) 'bo ludziom sprawiedliwym zdarzają się rzeczy, które powinny zdarzać się złoczyńcom, a złoczyńcom zdarzają się rzeczy, które powinny zdarzać się sprawiedliwym. i to jest marność' - czy jakoś tak. Natychmiast przyszedł mi na myśl ten cytat z WP 'żli zasługują na śmierć, a dobrzy na życie...'
Powrót do góry
 
 
Helevorn
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 20 Sty 2002
Wpisy: 212
Skąd: Warszawa


Wysłany: 18-04-2002 13:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Firiel napisał(a):

Tolkien korzystał z całej olbrzymiej spuścizny literackiej, natomiast w czasach, gdy powstała Biblia, w gruncie rzeczy NIE ISTNIAŁA literatura. Wtym tkwi geniusz Biblii - nie wymagajcie więc, żeby cały czas trzymała czytelnika w napięciu... Ble Ble ;D

No i ?? Chrzescijanie przeciez twierdza ze Biblia zostala napisana
przez ludzi ale pod wplywem dzialan boga, a jesli bog jest istota idealna
(z reszta kazdy moze wlasny epitet wstawic...) to chyba nie mialby
z problemem napisania dobrej ksiazki Ble Ble ;D
Dlatego cos tu sie kupy nie trzyma... Kiepski argument (kolejny juz Super śmiech)

_________________
Helevorn
Powrót do góry
 
 
Watcher
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 22 Gru 2001
Wpisy: 643
Skąd: Chodzież


Wysłany: 18-04-2002 14:00    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Helevorn napisał(a):

Firiel napisał(a):

Tolkien korzystał z całej olbrzymiej spuścizny literackiej, natomiast w czasach, gdy powstała Biblia, w gruncie rzeczy NIE ISTNIAŁA literatura. Wtym tkwi geniusz Biblii - nie wymagajcie więc, żeby cały czas trzymała czytelnika w napięciu... Ble Ble ;D

No i ?? Chrzescijanie przeciez twierdza ze Biblia zostala napisana
przez ludzi ale pod wplywem dzialan boga, a jesli bog jest istota idealna
(z reszta kazdy moze wlasny epitet wstawic...) to chyba nie mialby
z problemem napisania dobrej ksiazki Ble Ble ;D
Dlatego cos tu sie kupy nie trzyma... Kiepski argument (kolejny juz Super śmiech)


Gosh, wg interpretacji chrześcijańskiej autorzy Biblii nie byli bynajmniej automatami. Bóg nie trzymał ich za rękę gdy tworzyli zdania, dbał jedynie o ich "prawidłową" wymowę teologiczną.
Kiepski kontrargument Język

_________________
PJ nie zna litości
Dag O'Berth


Rycerz -=|MUP - Frakcja Ekstremistyczna|=- Rycerz
Powrót do góry
 
 
Ork
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 01 Gru 2001
Wpisy: 20



Wysłany: 18-04-2002 14:17    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nie wiem czy można porównywać oba dzieła. Mimo iż oba dotyczą tego samego (choć jedno jest zmyśłone) są zupełnie rużne. Przede wszystkim biblia niesie ze sobą olbrzymi ładunek zarówno emocjonalny jaki i merytoryczny. Poza tym w przeciwieństwie do S tworzyło ją wiele osób i w dośc długim okresie czasu, puźniej zaś była poprawiana przez wielu i tłumaczy i kościołów.

Firiel napisał(a):

Cytat:
Tolkien korzystał z całej olbrzymiej spuścizny literackiej, natomiast w czasach, gdy powstała Biblia, w gruncie rzeczy NIE ISTNIAŁA literatura.


Nieprawda istniała juz literatura, a mało tego wiele wątków Bibli pochodzi z wcześniejszych dzieł i eposów, co nawet oficjalnie przyznają niektórzy badacze związani z kościołem.

Jeśli juz to bardziej porównywał bym Silimarilion z Wedami lup eposem Gilgamesza. Przynajmniej dla mnie są mniej związane z naszą kultura i nie budzą takich emocji
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2725
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 18-04-2002 14:29    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Ork napisał(a):

Jeśli juz to bardziej porównywał bym Silimarilion z Wedami lup eposem Gilgamesza. Przynajmniej dla mnie są mniej związane z naszą kultura i nie budzą takich emocji


Tyle, że Gilgamesz zawiera wątki, które ok 1000 lat później pojawiają się w Biblii. Koło się zamyka.

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
Ork
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 01 Gru 2001
Wpisy: 20



Wysłany: 18-04-2002 14:32    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nifrodel zgadza się, ale są już skompilowane i sam epos można taktować jako zwykłe dzeło a nie pisma święte
Powrót do góry
 
 
Elurin
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 06 Mar 2002
Wpisy: 96



Wysłany: 18-04-2002 14:33    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Dobra, powiedzmy, że te dwie księgi można porównywać (w co osobiście wątpię). Jak zauważył Ork Biblię pisało wielu autorów i jak wiemy przez kilkaset lat. Dodajmy, że byli natchnieni i kierowani ręką Boga. Sam czas pisania Biblii wyklucza porównanie z S. Przez wieki tekst Biblii udoskonalano, komentowano i zmieniano. S był pisany tylko przez kilkadziesiąt lat i na dodatek nigdy za życia autora nie ułożono z niego "kanonicznej wersji". Biblia opisywała też wydarzenia które się wydarzyły. To powoduje, że te dwie księgi znajdują się w przeciwstawnych sobie gatunkach literackich. To tak jakby porównywać "Krzyżaków" z WP!
_________________
Aure entuluva!
Powrót do góry
 
 
elfy
Administrator


Dołączył(a): 20 Wrz 2001
Wpisy: 1148
Skąd: 010101


Wysłany: 19-04-2002 07:09    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Bregalad071 we wpisie który skasowałem bo nie przeczytał wcześniejszych napisał(a):
Chciałem też zwrócić uwagę ze jesli chcemy porównywac oba te dziela przydaloby sie podac jakies kryterium oceny np. czy oceniamy grubość książki, liczbę autorów, jej "poczytność", liczbę wydanych egzemplarzy, liczbe tlumaczen.... etc. etc.


Helevorn zakładając ten temat napisał(a):
Czy Silmarillion pod wzgledem tresci jest ciekawszy i "madrzejszy" (cokolwiek by to mialo znaczyc ).


to chyba dobry moment by zamknąć ten temat

_________________
"Sprawiedliwość jest dobra i nie pragnie dalszego zła, lecz może sprawić, że zło już uczynione działa nadal i nie powstrzyma go przed wydaniem owocu smutku"
Manwë
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany wpisów lub pisania odpowiedzi    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4

Temat: Biblia czy Silmarillion - ktora ksiega genialniejsza ? (Strona 4 z 4)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.