Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Tuor stanął na szczycie skały i rozłożył szeroko ramiona. Jego serce wypełniła ogromna tęsknota, powiadają, że był on pierwszym z Ludzi, który dotarł do Wielkiego Morza i nikt, poza samymi Eldarami nie czuł na widok jego fal głębszej tęsknoty." , Niedokończone Opowieści


Temat: IPN a Tolkien (Strona 2 z 2)

Idź do strony Poprzednia  1, 2
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ring
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 06 Lip 2005
Wpisy: 617
Skąd: Warszawa
Nieobecny(a): Operacja Tolk Folk 2012 może...

Wysłany: 25-02-2007 18:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Osobiście bliższe jest mi podejście do sprawy prezentowane przez M.L.-a Chociaż zgadzam się z Nif, że materiały SB bywają mało wiarygodne, to akurat nie wiem czy w tym przypadku. Zresztą to teoretyzowanie, bo nie mamy ich w ręku. Niemniej uważam, że byłoby bardzo dobrze gdyby w jakiś sposób udało się do nich dotrzeć. I uczyniłbym tak z co najmniej dwóch powodów. Po pierwsze mamy mało polskich tolkienaliów (nie wiem czy dobrze to nazywam)). Przepadło najprawdopodobniej archiwum Skibniewskiej, niedostępne są (jak czytam) listy prof. Mroczkowskiego, nieuporządkowane są archiwa wydawnictw publikujących w Polsce Tolkiena (za jego życia oczywiście). Generalnie nie mamy nic. I po drugie, materiały zgromadzone przez SB, jeśli istnieją, mogłyby być może zapoczątkować taki zbiór, a naszą wiedzę o relacjach na linii Polska-Tolkien poszerzyć z pewnością. W cichości ducha marzyłbym sobie, żeby akta SB zawierały odpisy listów jakie Tolkien przysyłał prof. Mroczkowskiemu. A może kryją się tam nawet oryginały. Nie od dziś wiadomo, że bezpieka przechwytywała korespondencję. Oczywiście ponosi mnie fantazja, lecz jeśli się nie spróbuje, to pozostanie to tylko fantazją. To kiedy jedziemy do IPN-u? Śmiech
_________________
Jeden by wszystkimi rządzić,
Jeden by wszystkie odnaleźć,
Jeden, by wszystkie zgromadzić i w ciemności związać...


Ostatnio zmieniony przez Ring dnia 26-02-2007 13:55, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
 
 
Nifrodel
Alsílatiel / Administrator


Dołączył(a): 08 Lis 2001
Wpisy: 2724
Skąd: Ossiriand
Nieobecny(a): panta rhei...

Wysłany: 26-02-2007 13:36    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Do dyskusji dołączył też Tadeusz Andrzej Olszański Uśmiech

Oto jego wypowiedź polemiczna dotycząca moich wątpliwości:

TAO w mailu z 26 lutego 2007 napisał(a):

Nawiązując do jednej z ostatnich dyskusji na Forum: co do niewiarygodności akt b. SB stanowczo przesadzasz, przyjmując stanowisko i argumentację jednej ze stron sporu. Chyba umknęło Twojej uwadze, że wiarygodność tych akt jest kwestionowana tam, gdzie chodzi o sprawy tajnej współpracy, a to nie jest interesujący nas przypadek. W dodatku - skoro prof. Mroczkowskiego podejrzewano o szpiegostwo, sa to zapewne akta kontrwywiadu, wg mojej wiedzy zdecydowanie bardziej wiarygodne, niż "zwykłej" esbecji.

Ważniejsze jest co innego: istotne dla nas informacje, które możemy tam znaleźć, to informacje, mające dla służb drugorzędne znaczenie, co przemawia przeciw ich fałszowaniu. Nie sądzę, by można tam było znaleźć jakieś rewelacje, jak odpisy korespondencji zagranicznej (a już na pewno nie oryginały listów Tolkiena!). Ale powinniśmy tam znaleźć dokładne daty pobytów prof. Mroczkowskiego w Anglii, jeśli był tam inwigilowany, to informacje o kontaktach (przy czym kontakty z Tolkienem czy podobnymi mu uczonymi zostały zapewnie jedynie odnotowane; kontrwywiad znacznie bardziej interesowały kontakty z polską emigracją, z której przedstawicielami prof. Mroczkowski z pewnością też się spotykał). Być może znajdą się też jakieś ślady (ale tylko ślady) jego kontaktów z polskmi wydawcami w sprawie książek Tolkiena i innych autorów (to byłoby bardzo interesujące - czy promował on w Polsce także innych autorów brytyjskich). I niewiele więcej - bo dane TW, "przystawionych" do prof. Mroczkowskiego przecież nas nie interesują.


Odnosząc się do sugestii, że przyjmuję argumentację lub stanowisko tylko jednej ze stron "sporu" (bynajmniej Tadeuszu nie zabieram tu głosu względem lustracji w ogóle Uśmiech ), chciałabym wyjaśnić, że moim celem było wyłącznie wyrażenie wątpliwości dotyczących wiarygodności akt bezpieki. Nie miałam w ręku akt z IPN-u więc nie wiem, czy informacje tam zamieszczone są prawdziwe czy nie Nie Nie Fakt, że są tam być może informacje kontrwywiadu, które można uznać za bardziej wiarygodne, wcale nie usuwa moich wątpliwości. Postuluję po prostu, żeby ostrożnie podchodzić do ewentualnych znalezisk i dwa razy sprawdzić, zanim coś się zacznie na ten temat twierdzić Uśmiech Saurona ;D a nie, by w ogóle tych akt nie dotykać. Uśmiech
I nadal podtrzymuję opinię, że bardziej interesujące jest dla mnie archiwum korespondencji prof. Mroczkowskiego niż jego SB-cka teczka.

_________________
Gwiazdy były dalekie...
Niebo się otwarło
jak gdyby dłoń nieśmiała,
blask się do niej garnął...

~~~~~~~~
Almanach Tolkienowski Aiglos
Eldalairië
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 27-02-2007 09:28    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Z kwestii czysto technicznych. Uzyskanie dostepu do matriałów IPN-u zajmuje ok. 2-3 miesiące. Trzeba podać tematyke badawczą, wypelnic formularz dostępny na stronie internetowej IPN-u i dobrze mieć list polecający od jakiejś instytucji naukowo-badawczej. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2

Temat: IPN a Tolkien (Strona 2 z 2)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.