Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Oto obnażona tragedia i rozpacz wszelkiej maszynerii. W przeciwieństwie do sztuki, która zadowala się tworzeniem nowego, wtórnego świata w umyśle, maszyneria próbuje realizować pragnienia, a tym samym tworzyć władzę na tym świecie(..) Maszyny zmniejszające nakład pracy tworzą jedynie nie kończącą się i jeszcze gorszą pracę. A do tego podstawowego upośledzenia istoty dochodzi jeszcze Upadek, który sprawia że nasze urządzenia nie tylko nie spełniają naszych pragnień, lecz zmieniają się w nowe i straszliwe zło." Z listu do Christophera Tolkiena, J.R.R. Tolkien. Listy


Temat: Hobbit pierwotnie na 900 stron? (Strona 1 z 1)

  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Knl
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 15 Sty 2015
Wpisy: 4



Wysłany: 17-01-2015 15:27    Temat wpisu: Hobbit pierwotnie na 900 stron? Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Spotkałem się z takim zdaniem, że "Hobbit" pierwotnie miał mieć około 900 stron i stylistycznie miał być bliższy "Władcy". Od pomysłu odwiódł jednak Tolkiena C.S. Lewis. Ile w tym prawdy?
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5804
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 18-01-2015 14:51    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Z tego co pokazał Rateliff w The History of the Hobbit taka konstatacja raczej nie wynika. Owszem w wersji z 1960 widać tendencję do zbliżenia H do WP, tekst jest trochę dłuższy, w mniejszym stopniu sprzeczny z WP. Zapewne po ukończeniu prac tekst byłby znacząco dłuższy ale nie sądzę, żeby aż tyle. Myślę że byłby o jakieś 50-100% niż ten który znamy.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
pinki444
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 21 Sie 2006
Wpisy: 64
Skąd: Rzeszów


Wysłany: 20-02-2018 10:35    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Czy ktoś z forumowiczów czysto teoretycznie zastanawiał się nad rekonstrukcją Hobbita A.D. 1960? Jakie fragmenty uległyby największej korekcie?
Patrząc na pierwsze dwa rozdziały - znam jedynie z tłumaczenia M.L.a, zmiany mogłyby być znacząc w niektórych miejscach. Wydaje mi się że wizyta w Rivendell i spotkanie z goblinami w Górach Mglistych wymagałyby najwięcej zmian. Z drugiej strony, znowu na przykładzie początku, spodziewałbym się bardziej uzupełnień i zmiany tonu niż zmiany wydarzeń lub ich kolejności czy też zmiany nazw własnych (patrz imiona troli na których niefortunny dobór narzekał chyba także sam Tolkien, chyba w listach).
M.L. co w uwagach do trzeciego rozdziału pisał Tolkien?
Powrót do góry
 
 
LordRo
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 11 Lut 2017
Wpisy: 23



Wysłany: 20-02-2018 18:13    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
Czy ktoś z forumowiczów czysto teoretycznie zastanawiał się nad rekonstrukcją Hobbita A.D. 1960? Jakie fragmenty uległyby największej korekcie?
Patrząc na pierwsze dwa rozdziały - znam jedynie z tłumaczenia M.L.a, zmiany mogłyby być znacząc w niektórych miejscach. Wydaje mi się że wizyta w Rivendell i spotkanie z goblinami w Górach Mglistych wymagałyby najwięcej zmian. Z drugiej strony, znowu na przykładzie początku, spodziewałbym się bardziej uzupełnień i zmiany tonu niż zmiany wydarzeń lub ich kolejności czy też zmiany nazw własnych (patrz imiona troli na których niefortunny dobór narzekał chyba także sam Tolkien, chyba w listach).
hmmmm... hmmmm...
Czy ja wiem, patrząc po tym fragmencie, który jest na tym forum, Tolkien po prostu chciał Hobbita uzgodnić z WP i nic po za tym. Nawet nazwa gobliny pozostała. Najpewniej dalszym tekscie zmiany byłby jedynie takie, że Król Elfów miałby imię Thranduil, kraina Bilba na zachodzie to byłoby Shire. Może byłoby wspomnienie o Białej Radzie, że brali w niej udział jeszcze dwaj czarodzieje i wybitni elfowie z Elrondem włącznie i jeszcze przekształcony byłby opis elfów w rozdziale "Muchy i Pająki". Ewentualnie jeszcze byłaby zmieniona droga powrotna gdzie wspomniano by o minięciu Bree.
Reszta zapewne zostałaby bez zmian.

Może szanowny M.L. dokonałby lekkiej rekonstrukcji i wydania fanowskiego Hobbita po tym jak zakończy pracę nad Silmarillionem.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5804
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 24-02-2018 21:39    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

pinki444 napisał(a) (zobacz wpis):
Czy ktoś z forumowiczów czysto teoretycznie zastanawiał się nad rekonstrukcją Hobbita A.D. 1960? Jakie fragmenty uległyby największej korekcie?

Owszem zastanawiałem się. Moim zdaniem zmiany nie byłyby radykalne. Myślę, że były by to pewne wątki wzięte z "Wyprawy do Ereboru" i z dodatków do WP. Książka byłaby dłuższa, ale nie o tyle. Myślę że najwyżej o 100%.

Cytat:
Patrząc na pierwsze dwa rozdziały - znam jedynie z tłumaczenia M.L.a, zmiany mogłyby być znacząc w niektórych miejscach. Wydaje mi się że wizyta w Rivendell i spotkanie z goblinami w Górach Mglistych wymagałyby najwięcej zmian. Z drugiej strony, znowu na przykładzie początku, spodziewałbym się bardziej uzupełnień i zmiany tonu niż zmiany wydarzeń lub ich kolejności czy też zmiany nazw własnych (patrz imiona troli na których niefortunny dobór narzekał chyba także sam Tolkien, chyba w listach).
M.L. co w uwagach do trzeciego rozdziału pisał Tolkien?

Zasadniczo masz rację. Pewne kwestia byłyby uszczegółowione. To wiemy z adnotacji dotyczących Rivendell. Pojawiłyby się nazwy z WP. I więcej informacji o funkcji Rivendell we wschodnim Eriadorze. Tego typu uzupełnienia wskazują, ze podobne pojawiłyby się w przypadku Wielkiego Goblina i jego siedziby. W przypadku Beorna i Leśnych Ludzi, a potem w przypadku Thranduila i jego królestwa, a wreszcie Esgaroth i Dale. Czy byłaby wyprawa Białej Rady na Dol Guldur? Może, jako retrospekcja, raczej krótsza niż dłuższa.

Cytat:
Może szanowny M.L. dokonałby lekkiej rekonstrukcji i wydania fanowskiego Hobbita po tym jak zakończy pracę nad Silmarillionem.

Szanowny M.L. tego nie zrobi.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Hobbit czyli tam i z powrotem Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)

Temat: Hobbit pierwotnie na 900 stron? (Strona 1 z 1)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.