Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(1) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Tuor stanął na szczycie skały i rozłożył szeroko ramiona. Jego serce wypełniła ogromna tęsknota, powiadają, że był on pierwszym z Ludzi, który dotarł do Wielkiego Morza i nikt, poza samymi Eldarami nie czuł na widok jego fal głębszej tęsknoty." , Niedokończone Opowieści


Temat: Krolestwa Krasnoludów w Śródziemiu (Strona 4 z 4)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wen
Mieszkaniec Shire


Dołączył(a): 24 Kwi 2014
Wpisy: 4
Skąd: Cardiff


Wysłany: 09-09-2015 15:18    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L. napisał(a):
A możesz wskazać mi ten fragment?
Natomiast niezależnie od tego, nie mamy niczego co wspierałoby tezę, że w II Erze istniałyby zamieszkane siedziby Krasnoludów w południowej części Ered Lindon. Co oczywiście nie stoi w sprzeczności z tym, że w III Erze takie siedziby się pojawiły. Wiemy, że Krasnoludowie byli ludem, któremu wędrówki nie były obce

Chodzi mi tutaj opis Eriadoru na początku Dodatku A.I.iii ("ERIADOR, ARNOR, AND THE HEIRS OF ISILDUR") do WP :
Cytat:
'Eriador was of old the name of all the lands between the Misty Mountains and the Blue; in the South it was bounded by the Greyflood and the Glanduin that flows into it above Tharbad.
'At its greatest Arnor included all Eriador, except the regions beyond the Lune, and the lands east of Greyflood and Loudwater, in which lay Rivendell and Hollin. Beyond the Lune was Elvish country, green and quiet, where no Men went; but Dwarves dwelt, and still dwell, in the east side of the Blue Mountains, especially in those parts south of the Gulf of Lune, where they have mines that are still in use. For this reason they were accustomed to pass east along the Great Road, as they had done for long years before we came to the Shire. At the Grey Havens dwelt Círdan the Shipwright, and some say he dwells there still, until the Last Ship sets sail into the West. In the days of the Kings most of the High Elves that still lingered in Middle-earth dwelt with Círdan or in the seaward lands of Lindon. If any now remain they are few.’

Dla mnie wygląda na to, że hobbit będący autorem tego opisu, mógł odnosić informację o siedzibach krasnoludów już do czasów największego rozwoju Arnoru.



Dodane dnia następnego.
Przeglądając Dodatki do WP, znalazłem w The Tale of Years ciekawą wzmiankę dotyczącą II Ery:
Cytat:
c. 40 Many Dwarves leaving their old cities in Ered Luin go to Moria and swell its numbers.

Jak widać, wielu z nich opuściło siedziby w Ered Lindon, ale nie wszyscy. Możemy więc przypuszczać, że pisząc to Tolkien uważał, że jakieś krasnoludy pozostały zarówno na północy, jak i na południu.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 11-09-2015 13:51    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Wen napisał(a) (zobacz wpis):
Chodzi mi tutaj opis Eriadoru na początku Dodatku A.I.iii ("ERIADOR, ARNOR, AND THE HEIRS OF ISILDUR") do WP :
Cytat:
'Eriador was of old the name of all the lands between the Misty Mountains and the Blue; in the South it was bounded by the Greyflood and the Glanduin that flows into it above Tharbad.
'At its greatest Arnor included all Eriador, except the regions beyond the Lune, and the lands east of Greyflood and Loudwater, in which lay Rivendell and Hollin. Beyond the Lune was Elvish country, green and quiet, where no Men went; but Dwarves dwelt, and still dwell, in the east side of the Blue Mountains, especially in those parts south of the Gulf of Lune, where they have mines that are still in use. For this reason they were accustomed to pass east along the Great Road, as they had done for long years before we came to the Shire. At the Grey Havens dwelt Círdan the Shipwright, and some say he dwells there still, until the Last Ship sets sail into the West. In the days of the Kings most of the High Elves that still lingered in Middle-earth dwelt with Círdan or in the seaward lands of Lindon. If any now remain they are few.’

Dla mnie wygląda na to, że hobbit będący autorem tego opisu, mógł odnosić informację o siedzibach krasnoludów już do czasów największego rozwoju Arnoru.

OK. Zacznijmy od tego, że masz rację. Ten opis jednoznacznie wskazuje, że w momencie powstawania Arnoru, u schyłku II Ery krasnoludowie żyli w Ered Lindon, a zwłaszcza w jego południowym paśmie. Nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości. Tylko czy oznacza to ciągłość osadnictwa przez całą II Erę? Tu pojawia się wątpliwość, związana z opisem ostatnich dni Arvedui, ostatniego króla Arnoru, który, uciekając przed Czarnoksiężnikiem z Angmaru, znajduje schronienie w opuszczonych siedzibach krasnoludów w północnym paśmie Ered Lindon. Tak wiec, wiedząc, że według tekstów Tolkiena, po upadku Morii krasnoludowie na nowo się tam pojawili, widzimy, że w przypadku siedzib krasnoludów nie zawsze mamy do czynienia z ciągłością zakrasnoludzenia. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech Drugim tego przykładem jest Erebor, którego zasiedlenie także nie było ciągłe.
To oczywiście nie jest jednoznaczny dowód, ale te przykłady pokazują, że fakt iż u schyłku II Ery krasnoludowie mieszkali w Ered Lindon, w tym także w jej południowej części nie jest jeszcze dowodem za ciągłym zamieszkaniem tych siedzib w trakcie II Ery. Możliwe, ze w okresie ekspansji Saurona, jacyś krasnoludowie tam powrócili.
Tu jeszcze jedna kwestia, krasnoludowie z Nogrodu, a przy ciągłości zasiedlenia, oni stanowiliby większość mieszkańców tych siedzib, byli co najmniej niechętni Eldarom, i z wrogością traktowani przez Eldarów, gdyż to ich przede wszystkim obwiniano, za doprowadzenie do upadku Doriathu. Tak wiec trochę zaskakujące byłoby, że pozostali w swoich siedzibach, w pobliżu najpotężniejszego z królestw Eldarów.
I jeszcze jedna rzecz. Kiedy w III Erze Thorin osiedli się w Ered Lindon, to przynajmniej według jednego źródła, będzie to zachodnia strona południowego pasma Ered Lindon (The History of the Hobbit: 815 wydanie jednotomowe). Pozostaje wiec pytanie czy osiedlił się wśród żyjących tam potomków krasnoludów z Nogrodu, czy w ich opuszczonych siedzibach.
Dodane dnia następnego.
Wen napisał(a):
Przeglądając Dodatki do WP, znalazłem w The Tale of Years ciekawą wzmiankę dotyczącą II Ery:
Cytat:
c. 40 Many Dwarves leaving their old cities in Ered Luin go to Moria and swell its numbers.

Jak widać, wielu z nich opuściło siedziby w Ered Lindon, ale nie wszyscy. Możemy więc przypuszczać, że pisząc to Tolkien uważał, że jakieś krasnoludy pozostały zarówno na północy, jak i na południu.

OK. Zgoda. Taka możliwość istnieje. I rzeczywiście można przyjąć, że jednak jakaś część krasnoludów pozostała tak w północnym jak i południowym paśmie Ered Lindon. Co sugeruje także wspomniana wzmianka o tym, że do Khazad-dum przenieśli się przede wszystkim krasnoludowie z Belegostu.
Tylko przypominam, ze nasza dyskusja zaczęła się od mapy sugerującej migrację krasnoludów z północnego pasma do południowego. A o ile przekonanie o samym trwaniu siedzib jest uzasadnione, to na taką migrację nic nie wskazuje. Uśmiech

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 13-09-2015 11:50    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

M.L. napisał(a) (zobacz wpis):

Wen napisał(a):
Przeglądając Dodatki do WP, znalazłem w The Tale of Years ciekawą wzmiankę dotyczącą II Ery:
Cytat:
c. 40 Many Dwarves leaving their old cities in Ered Luin go to Moria and swell its numbers.

Jak widać, wielu z nich opuściło siedziby w Ered Lindon, ale nie wszyscy. Możemy więc przypuszczać, że pisząc to Tolkien uważał, że jakieś krasnoludy pozostały zarówno na północy, jak i na południu.

OK. Zgoda. Taka możliwość istnieje. I rzeczywiście można przyjąć, że jednak jakaś część krasnoludów pozostała tak w północnym jak i południowym paśmie Ered Lindon. Co sugeruje także wspomniana wzmianka o tym, że do Khazad-dum przenieśli się przede wszystkim krasnoludowie z Belegostu.
Tylko przypominam, ze nasza dyskusja zaczęła się od mapy sugerującej migrację krasnoludów z północnego pasma do południowego. A o ile przekonanie o samym trwaniu siedzib jest uzasadnione, to na taką migrację nic nie wskazuje. Uśmiech


Ale moim zdaniem to są 2 odrębne kwestie:
- część krasnoludów po Wojnie Gniewu została zarówno w północnej jak i południowej części Ered Luin, większa część wywędrowała do Khazad-Dum.
Pamiętajmy, ze w swoich siedzibach mogli zostać tylko ci, którym zmiany geograficzne ich nie zabrały.
A przecież Ered Luin po wojnie w połowie zostały zatopione zarówno z północnego, jak i południowego skraju, a to co pozostało jeszcze podzielone mniej więcej przez środek na 2 części i wytworzyła się Zatoka Lune.
Patrząc jak olbrzymie połacie zostały nieodwołalnie zalane to moim zdaniem bardzo dużo krasnoludów musiało opuścić te zalane tereny.
część mogła wtedy wywędrować właśnie z północy na południe.
Tym bardziej, ze wcześniej lokacje krasnoludów były jednak bardziej w północnej części - Vide stolice Nogrod i Belegost, a skoro mamy wzmianki, ze jednak w 2 erze byli tez na południu to jakoś tam musieli się znaleźć.


M.L. napisał(a) (zobacz wpis):

OK. Zacznijmy od tego, że masz rację. Ten opis jednoznacznie wskazuje, że w momencie powstawania Arnoru, u schyłku II Ery krasnoludowie żyli w Ered Lindon, a zwłaszcza w jego południowym paśmie. Nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości. Tylko czy oznacza to ciągłość osadnictwa przez całą II Erę? Tu pojawia się wątpliwość, związana z opisem ostatnich dni Arvedui, ostatniego króla Arnoru, który, uciekając przed Czarnoksiężnikiem z Angmaru, znajduje schronienie w opuszczonych siedzibach krasnoludów w północnym paśmie Ered Lindon. Tak wiec, wiedząc, że według tekstów Tolkiena, po upadku Morii krasnoludowie na nowo się tam pojawili, widzimy, że w przypadku siedzib krasnoludów nie zawsze mamy do czynienia z ciągłością zakrasnoludzenia. wieeeeeeeeeelgachny uśmiech Drugim tego przykładem jest Erebor, którego zasiedlenie także nie było ciągłe.
To oczywiście nie jest jednoznaczny dowód, ale te przykłady pokazują, że fakt iż u schyłku II Ery krasnoludowie mieszkali w Ered Lindon, w tym także w jej południowej części nie jest jeszcze dowodem za ciągłym zamieszkaniem tych siedzib w trakcie II Ery. Możliwe, ze w okresie ekspansji Saurona, jacyś krasnoludowie tam powrócili.
...
I jeszcze jedna rzecz. Kiedy w III Erze Thorin osiedli się w Ered Lindon, to przynajmniej według jednego źródła, będzie to zachodnia strona południowego pasma Ered Lindon (The History of the Hobbit: 815 wydanie jednotomowe). Pozostaje wiec pytanie czy osiedlił się wśród żyjących tam potomków krasnoludów z Nogrodu, czy w ich opuszczonych siedzibach.


Tu też pojawia się pytanie dlaczego Thorin I opuścił Erebor i powędrował daleko na północ do Grey Mountains?
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 12-12-2015 22:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Pytanie powyższe nadal pozostaje otwarte, ale myślę, że na odpowiedź będzie jeszcze czas, natomiast teraz chciałbym przedstawić troszkę długi post Uśmiech

Rekonstrukcja historii krasnoludów.

Chciałbym stworzyć listę zdarzeń/timeline dotyczącą historii
krasnoludów, która byłaby w miarę najpełniejsza i
uwzględniała zarówno wydarzenia jak i postaci krasnoludów.
Segregacja i wyłapywanie zdarzeń z różnych źródeł zabiera
sporo czasu, więc proszę wszystkich o ewentualne uwagi i
sprostowania.


przed 1050 Rokiem Ery Drzew - dalej ED
Aule tworzy w sekrecie 7 krasnoludzkich Ojców i uczy ich
rzemiosła i języka, ale nie daje im życia. Yavanna w
odpowiedzi na to tworzy Entów. Gdy Eru dowiaduje się o czynie Aulego, chce początkowo zniszczyć Krasnoludy, ale ulega błaganiom, jednak nie zgadza się by Krasnoludy przyszły na świat jako pierwsze, bo to maja zrobić Elfy.

1050 ED
Obudzenie Elfów nad Cuiviénen.

1050-1125 ED
Obudzeni są Krasnoludowie, których Aule stworzył wcześniej,
ale ponieważ nie miał mocy nadawania życia to Iluvatar
tchnął w nich życie, ale jednocześnie zastrzegł, że Elfowie
pierwsi powstaną do życia.
Budzi się siedmiu Ojców Krasnoludów, każdy ze swoją żoną (
oprócz Durina I, który budzi się sam) w następujących
miejscach najczęściej będących później ich królestwami.

a) Durin I - plemię Długobrodych - na górze Gundabad (
północno-zachodni kraniec Misty Mountains) , lecz ich główną
siedzibą będzie Khazad-Dum.

b i c) Dwaj kolejni z Ojców przebudzili się w pobliżu góry
Dolmed w paśmie Ered Luin. Plemiona na czele których stali:
Przysadziści/Szerokoramienni - Broadbeams i Ognistobrodzi - Firebeards –
założyły dwa wielkie krasnoludzkie miasta-twierdze: Belegost
na północ od Dolmed oraz Nogrod pod górą i na południe od niej.

d i e) dwóch pozostałych obudziło się daleko na wschodzie
Śródziemia: Ojcowie Żelaznorękich - Ironfists i
Sztywnobrodych - Stiffbeards - w północnej części
Orocarni/Red Mountains

f i g) dwóch pozostałych obudziło się daleko na wschodzie
Śródziemia: Ojcowie Czarnowłosych - Blacklocks i
Kamiennostopych - Stonefoots - w południowej części
Orocarni/Red Mountains.

1250 ED

Krasnoludowie wkraczają do Beleriandu i spotykają Sindarów.

1300 ED
Krasnoludowie z Belegostu i Elfy rozpoczynają budowę
Menegroth w Doriath. Meliana i Thingol płacą Krasnoludom
perłami oraz swoją wiedzą. Daeron tworzy Certhas Daeron -
alfabet runiczny.

1330 ED
Pierwszy raz orkowie widziani w Beleriandzie, Krasnoludy
robią broń dla Sindarów.

1350 ED
Daeron coraz bardziej specjalizuje się w Cirth - runach,
które są adoptowane przez Krasnoludów, runy są coraz
bardziej znane i popularne wśród krasnoludów na wschód od
Blue Mountains.

1500 ED
Stworzenie Księżyca i Słońca, Noldorowie kończą
przekraczanie Helcaraxë i wkraczają do Beleriandu pod wodzą
Fingolfina.
==================================================


1 Pierwszej ery - dalej PE
Ludzie budzą się w Hildórien.

52 PE
Nulukkizdîn - siedziba Krasnoludów Poślednich w rejonie
rzeki Narog odkryta przez Finroda, Krasnoludy zaczynają
budować Nargothrond.
Sindarowie nie nie obeznani z Krasnoludami do tej pory, myśleli,
że Krasnoludy Poślednie są zwierzętami i polowali na nie,
dopóki Krasnoludy z Belegostu i Nogrodu nie zaczęli
utrzymywać bliższych kontaktów z Sindarami. Wtedy dopiero
Elfy uświadomiły sobie czym te "zwierzęta" są i nazwali je
Noegyth Nibin - Krasnoludami Poślednimi.

102 PE
Nargothrond ukończony.

116 PE
Gondolin ukończony.

150 PE
Caranthir spotyka się z Krasnoludami z Blue Mountains.

472 PE
Nirnaeth Arnoediad ("Bitwa Nieprzeliczonych Łez"), Narodziny
Tuora. Śmierć Fingona, Huora, Glóredhela, Azaghâla, Haldira,
Hundara and Ríana. Turgon zostaje Naczelnym Królem Noldorów.
Azaghâl - postać z Silmarillionu. Pewne wzmianki na jego
temat znajdują się też w Narn i Hîn Húrin oraz w Dzieciach Húrina.
Był to władca Belegostu, krasnoludzkiego miasta w Ered Luin.
Utrzymywał przyjazne stosunki z elfami. Jego własnością był
pierwotnie Smoczy Hełm, który jednak podarował Maedhrosowi w
podzięce za uratowanie życia, gdy został napadnięty przez orków.
Później Azaghâl przystał do Ligi Maedhrosa. Na czele swych
poddanych dzielnie walczył z wojskami Morgotha w bitwie
Nirnaeth Arnoediad (473 rok Pierwszej Ery[4]). Podczas walki
został powalony przez Glaurunga, lecz przed śmiercią zranił
swym nożem tak poważnie smoka, że ten uciekł z pola walki.
Czyn ten przyniósł władcy Belegostu wielką, pośmiertną sławę.

Smoczy Hełm został wykuty przez najsłynniejszego kowala i
płatnerza tych czasów - Telchara - krasnoluda z Nogrodu - w
Górach Błękitnych.
Telchar był kształcony przez Gamila Ziraka, innego wielkiego
płatnerza.Największymi dziełami Telchara byly m.in. :
Angrist (nóż , którym wycięto Silmaril z Żelaznej korony Morgotha),
Narsil (miecz Elendila, Później przekuty dla Aragorna jako Anduril) i Smoczy Hełm Dor-lómin.

486 PE
Túrin i inni wygnani spotykają Mima i urządzają swój dom na
Amon Rudh.
Gdy do Amon Rudh przybył Beleg Cuthalion Mîm był wściekły,
gdyż nienawidził elfów ( geneza tej wściekłości - patrz
wcześniejszy stosunek Elfów do Krasnoludów Poślednich) , a w
szczególności Sindarów. Mimo to musiał jednak tolerować tego
elfa w swoim domu. Pewnego razu zbierając korzonki na zimę
został złapany przez orków. Aby ocalić swoje życie, zdradził
sługom Morgotha kryjówkę banitów, jemu zaś udało się uciec,
choć jego ostatni syn Ibun został zabity przez orków.
Później zawędrował do zrujnowanego Nargothrondu po tym, jak
Túrin zabił Glaurunga zagarnął jego skarbów dla siebie.
Później do Nargothrondu przybył Húrin Thalion, który
wiedział o zdradzeniu kryjówki bandytów przez Míma i zabił
go mimo usilnych próśb krasnoluda. Mím jednak przeklął w
ostatniej chwili skarb.

502 PE
Krasnoludy z Nogrodu oprawiły Silmaril w naszyjnik
Nauglamír, śmierć Thingola, Meliana wraca do Valinoru.
Nauglamír (Naszyjnik Krasnoludów) – naszyjnik wykonany ze
złota przez krasnoludy z Nogrodu, wysadzany klejnotami,
które Finrod przywiózł z Valinoru. Uważany jest za
najsłynniejsze dzieło jubilerskie Dawnych Dni. Znany był ze
swojego piękna i lekkości, a także elastyczności -
dopasowywał się do szyi każdego, kto go założył.

Naszyjnik zaginął w morzu skarbów Nargothrondu po jego
zniszczeniu przez Glaurunga. Odnalazł go dopiero Húrin,
który zabrał go do Doriathu i wręczył go jego władcy,
Thingolowi. Król tak bardzo zachwycił się naszyjnikiem, że
poprosił przebywających wówczas w Menegroth nogrodzkim
krasnoludom, aby przekuli go i umieścili w nim Silmaril,
który otrzymał od Berena i swojej córki Lúthien.
Kiedy ukończyli pracę, Nauglamír stał się najpiękniejszym
przedmiotem, jaki kiedykolwiek istniał w dotychczasowej
historii Ardy, łącząc najdoskonalsze dzieła rąk elfickich i
krasnoludzkich. Krasnoludowie byli tak zahipnotyzowani
pięknem swojej pracy, że zażądali naszyjnika, jako zapłatę
za swoją dotychczasową pracę w Menegroth. Dumny król odmówił
im, od razu wyczuwając, że pragną posiąść Silmaril. Wtedy
wpadli w furię, zabili Elu Thingola i okradli stolicę
Doriathu z najcenniejszych skarbów. Wydarzenie to przeszło
do historii jako Złupienie Doriathu (Bitwa Tysiąca Jaskiń) i
na zawsze poróżniło krasnoludów i elfów, którzy nigdy nie
wybaczyli im zabicia Thingola.
Krasnoludowie z Nogrodu wraz ze skradzionymi skarbami
ruszyli do domu. Po drodze zostali zaskoczeni nieopodal Sarn
Athrad przez Berena, stojącego na czele armi złożonej z
Zielonych Elfów z Ossiriandu oraz Entów. Naugrimowie zostali
wybici w Bitwie nad Sarn Athrad, a niesione przez nich
skarby zatonęły w rzece Ascar, którą odtąd zwano Rathlóriel
(sin. Złote Łoże). Jedynym ocalałym przedmiotem był właśnie
Nauglamír, który Beren zabrał ze sobą na Tol Galen i wręczył
Lúthien.
Po wielu latach, kiedy Beren i Lúthien umarli, naszyjnik
trafił do ich syna, Diora, który przejął po dziadku rządy w
Doriathcie. Dowiedzieli się o tym synowie Fëanora i
zobowiązani świętą przysięgą swojego ojca, zażądali od
Diora zwrotu Silmarila. Gdy ten odmówił, najechali Ukryte
Królestwo, które nie było już chronione Obręczą Meliany.
Dokonali wtedy drugiego już "Bratobójstwa" związanego z
Przysięgą synów Fëanora.
Nie znaleźli tam jednak Silmarila, który Elwinga, córka
Diora, zabrała ze sobą do przystani u ujścia Sirionu. Tam
żyła przez wiele lat, wychodząc za mąż za Eärendila,
spadkobiercę Gondolinu, w 525 roku Pierwszej Ery. Kilka lat
po narodzinach synów Elronda i Elrosa, podczas nieobecności
Eärendila na ujście Sirionu napadło czworo żyjących jeszcze
synów Fëanora. Dopuścili się oni Trzeciego Bratobójstwa,
jednak i tym razem nie zdobyli naszyjnika, z którym Elwinga
rzuciła się do morza. Dzięki mocy Ulma przemieniła się w
białego ptaka i uniosła ze sobą Silmaril, szukając męża
żeglującego po Belegaerze. Naszyjnik zniknął ze Śródziemia i
nigdy już nie został odnaleziony zaś legendy mówią że
Silmaril trafił na niebo wraz z Earendilem i jego okrętem
Vingilot gdzie stał się Gwiazdą Earendila.


587 PE

Zniszczenie Beleriandu, zabicie Ancalagona. śmierć Maedhrosa
Koniec 1 Ery a konkretnie Wojna Gniewu spowodowała
destrukcję i zatopienie większej części Beleriandu i najbliższych ziem.
Krasnoludowie z Blue Mountains nie wszyscy uciekli - Nogrod
i Belegost zostały zniszczone przez zalew morza a krasnoludowie przenieśli się na wschód.
Wielu zawędrowało do Khazad-dum i przyłączyło się do
Długobrodych, tym samym czas pierwszych Krasnoludów z Gór
Błękitnych skończył się.

==================================================

około 40 Drugiej Ery - dalej DE

Krasnoludy z klanu Ognistobrodych i Szerokoramiennych z Blue
Mountains migrują do khazad-dum.

1000 DE
Sauron zaczyna budowę Barad-dur,

1500 DE
Pierścienie Władzy zostają wykute, Sauron opuszcza Eregion
Krasnoludowie z Khazad-dum byli zaprzyjaźnieni z Elfami z
pobliskiego Eregionu. Pierścienie Władzy zostają wykute
przez kowali Elfów z Eregionu z dużą pomocą i wskazówkami
Saurona, który zdradza Elfów. Zgodnie z legendami
Krasnoludów pierwszy z Siedmiu Pierścieni otrzymuje Durin
III , ale od Elfów a nie od Saurona.

Narvi - postać wspomniana w Drużynie Pierścienia, pierwszym
tomie Władcy Pierścieni.
Był mieszkańcem Khazad-dum, żył w połowie Drugiej Ery.
Słynął jako znakomity rzemieślnik.
Narvi znał i przyjaźnił się z Celebrimborem, władcą
Eregionu. Wspólnie pracując, wykonali z ithildinu Zachodnią
Bramę królestwa krasnoludów.

1590 DE
Trzy Pierścienie zostają wykute.

1600 DE
Jedyny Pierścień zostaje wykuty, Barad-dur ukończona, Sauron
ujawnia się całkowicie , Glorfindel, Rómestámo and
Morinehtar przybywają do Śródziemia

1693 DE
Trzy Pierścienie zostają ukryte, Wojna Elfów z Sauronem
rozpoczyna się.

1695 DE
Sauron najeżdża Eregion, śmierć Celebrimbora, zostaje
założone Rivendell, Krasnoludy atakują Saurona od tyłu ,
Khazad-dum zostaje zamknięte.

1697 DE
Sauron najeżdża Eregion by przejąć Pierścienie Władzy. Durin
III wysyła armię Krasnoludów z Khazad-dum, która uderza na siły Saurona od tyłu tym samym pozwalając Elrondowi i pozostałym Elfom na ucieczkę/odwrót.
Po tym manewrze Krasnoludy wykonują odwrót do Khazad-dum i
zamykają Bramy Morii - Drzwi Durina. Siły Saurona nie mogą
ich sforsować i Krasnoludy tym samym zasłużyły sobie na
dozgonną nienawiść Saurona, który rozkazuje orkom ścigać Khazadów zawsze i wszędzie.

Niedługo potem następuje okupacja a następnie zdobycie przez orków świętej dla krasnoludów Góry Gundabad.

Sauron zdobywa sześć z siedmiu Pierścieni Krasnoludów i
przydziela je innym Władcom Krasnoludów, by kontrolować ich
podobnie jak ludzi.
Jednakże, Pierścienie Władzy nie mają takiego samego wpływu
na Krasnoludy jak na ludzi.
Krasnoludy nie zmieniają się w upiory i przenoszą do krainy
cieni, stają się za to bardziej chciwe, żądne bogactw oraz
samolubne i pyszne.
Chociaż Durin III otrzymał swój Pierścień bezpośrednio od
Elfów nadal pozostawał on skażony ponieważ Sauron pomagał go
wykuwać. Krasnoludy , które posiadały jeden z Siedmiu
Pierścieni stawiały opór woli Saurona, ale jednocześnie
pierścienie zmieniały ich w bardzo chciwe i żądne bogactw istoty.
Durin III przekazał Pierścień swoim spadkobiercom aż dotarł
on do Thrain II-go. Sauron schwytał Thrain II-go i odebrał
mu Pierścień, ale to już działo się w 3 Erze.

1699 DE
Sauron podbija Eriador.

1700 DE
Tar-Minastir wysyła z Númenoru wielką flotę do Lindonu, a
Sauron ponosi klęskę.

1701 DE
Sauron wycofuje się z Eriadoru, a kraje Zachodu na długi
czas zyskują spokój. Pierwszy raz zbiera się Biała Rada.

ok. 1800 DE
Mniej więcej od tego roku Númenorejczycy zaczynają rozwijać i
umacniać porty i przystanie na nabrzeżach m.in Vinyalondë a
w późniejszych latach Pelargir i Umbar;
Sauron stopniowo podporządkowuje sobie Wschód - w tym
również przynajmniej częściowo wschodnie klany krasnoludów

3262 DE
Sauron zostaje więźniem Númenoru, ale w latach:

3262-3310 DE
Udaje mu się zawładnąć umysłami Númenorejczyków,
włącznie z królem.

3310 DE
Ar-Pharazôn rozpoczyna Wielka Mobilizację.

3319 DE
Ar-Pharazôn porywa się na Valinor. Zagłada Númenoru.
Ucieczka Elendila z synami.

3320 DE
Powstanie Królestw na Wygnaniu: Arnoru i Gondoru.
Podział Kryształów Widzenia. Sauron powraca do Mordoru.

3429 DE
Sauron najeżdża Gondor, zdobywa Minas Ithil i buduje
Białą Wieżę. Isildur ucieka do ujścia Anduiny i przedostaje
się na północ do Elendila. Anarion nie dopuszcza do zajęcia
Minas Anor i Osgiliath.

3430 DE

Zostaje zawarte Ostatnie Przymierze miedzy elfami i
ludźmi.

3431 DE
Gil-galad i Elendil maszerują na wschód do Imladris.

3434 DE
Armia Przymierza przekracza Góry Mgliste. Bitwa na
Dagorlad i porażka Saurona. Rozpoczyna się oblężenia
Barad-dur. śmierć Amdíra i Orophera.
Co do krasnoludów, to bili się nieliczni, podzieleni między obie armie, lecz szczep Durina z Morii walczył przeciw Sauronowi.

3441 DE
Sauron obalony przez Elendila i Gil-galada, którzy
także ponoszą śmierć. Isildur zabiera Jedyny Pierścień.
Sauron znika, a Upiory Pierścienia usuwają się w cień.

Koniec Drugiej Ery.



Krasnoludy miały raczej niewielki udział w najważniejszych
wydarzeniach Drugiej Ery.
Jednakże ich przyjaźnie i sojusze z Elfami prawdopodobnie
były najmocniejsze niż kiedykolwiek później; Krasnoludy z
Morii utrzymywały bliskie kontakty z Gwaith-i-Mírdain z
Eregionu; Drzwi Durina - Morii były stworzone by ułatwić
kontakt między rasami Krasnoludów i Elfów i zostały
stworzone wspólnie przez obie rasy.
Z kolei kiedy Eregion został napadnięty przez siły Saurona,
Krasnoludy obroniły go częściowo, choć było za późno by
uratować całą krainę od Saurona.

============================================
cdn...


Ten obrazek znajduje się na serwerze forum i został załadowany przez jego użytkowników.
Zaloguj się żeby go obejrzeć.




2 Rok Trzeciej Ery - TE
Isildur sadzi szczep Białego Drzewa w Minas Anor. Przekazuje
Południowe Królestwo Meneldilowi.
Klęska na polach Gladden; Isildur ginie z trzema swoimi
synami: Elendurem, Aratanem i Kiryonem. Wraz z nim przepada
w wodach Anduiny na długie lata Jedyny Pierścień.

3 TE
Ohtar przynosi szczątki miecza Narsila do Imladris.

420 TE
Król Ostoher odbudowuje Minas Anor.

490 TE
Pierwszy najazd Easterlingów.

1050 TE
Hyarmendacil podbija Harad. Gondor osiąga szczyt swej potęgi. W tym czasie Cień ogarnia Zielony Las i ludzie zaczynają nazywać go Mroczną Puszczą. Po raz pierwszy w kronikach pojawią się periannath – niziołkowie, gdyż Harfootowie przybywają do Eriadoru.

ok. 1100 TE
Istari oraz najważniejsi Eldarowie odkrywają, ze jakaś zła siła zamieszkała w Dol Guldur. Przypuszcza się, iż był to jeden z Nazguli.

ok. 1300 TE
Znowu zaczynają się mnożyć siły zła. Orkowie coraz liczniej panoszą się w Górach Mglistych i atakują krasnoludów. Ponownie ujawniają się Nazgule, których wódz przybywa do Angmaru. Góra Gundabad pozostaje w zasięgu wpływów czarnoksiężnika i choć w 1975 TE Królestwo czarnoksiężnika zostaje zniszczone to od 1977 TE Gunadabad znów jest zasiedlona przez Orków.

1974 TE
Koniec Królestwa Północnego. Czarnoksiężnik napada na Arnor i zdobywa Fornost.

1975 TE
Arvedui tonie w Zatoce Forochel. Przepadają palantíry z Annúminas i Amon Sul. Eärnur przypływa z flotą do Lindonu. Czarnoksiężnik przegrywa Bitwę o Fornost i jest ścigany aż do Ettenmoors. Opuszcza Północ.

1980 TE
Po stuleciach drążenia w głębinach w poszukiwaniach mithrilu Krasnoludy obudziły Balroga, który spał w głębinach Misty Mountain od czasów 1 Ery i który zabija Durina VI.

1981 TE
Ginie Náin I, a krasnoludowie uciekają z Khazad-dum, które od tej pory zyskało nazwę Moria, czyli Czarna Dziura. Wielu Elfów Leśnych ucieka z Lórien na południe. Bez śladu giną Amroth i Nimrodel.

1999 TE
Thráin I przybywa do Ereboru i zakłada krasnoludzkie Królestwo pod Górą.

2000 TE
Nazgule opuszczają Mordor i oblegają Minas Ithil.

2002 TE

Upadek Minas Ithil, twierdzy zwanej później Minas Morgul. Nazgule przechwytują palantír.

2060 TE
Rośnie potęga Dol Guldur. Mędrcy obawiają się, że Sauron przybiera nową postać.

2063 TE

Gandalf udaje się do Dol Guldur. Sauron ucieka i chroni się na wschodzie. Rozpoczyna się Nieufny Pokój. Nazgule przyczajają się w ciszy Minas Morgul.

2210 TE
Thorin I opuszcza Erebor i udaje się na północ w Góry Szare, gdzie gromadzą się ostatni potomkowie z rodu Durina.

2460 TE
Koniec Nieufnego Pokoju. Potężniejszy niż przedtem Sauron powraca do Dol Guldur.

2463 TE
Zostaje powołana Biała Rada. W tym czasie Déagol z plemienia Stoorów znajduje Jedyny Pierścień i zostaje zamordowany przez Sméagola.

2470 TE
Sméagol-Gollum ukrywa się w Górach Mglistych.

2475 TE
Ponowny atak na Gondor. Zniszczenie Osgiliath i kamiennego mostu.

ok. 2480 TE
Orkowie w tajemnicy zaczynają budować tajemne twierdze w Górach Mglistych, aby zagrodzić przejścia do Eriadoru. Sauron zaludnia Morię swymi potworami.

2570 TE
Baldor, syn Brega, przekracza Zakazane Wrota i ginie. W tym czasie smoki ponownie pojawiają się na Północy i zaczynają nękać krasnoludów.

2589 TE
Dáin I zostaje zabity przez smoka.

2590 TE
Thrór powraca do Ereboru. Jego brat Grór udaje się do Żelaznych Wzgórz.

2698 TE
Ecthelion I odbudowuje Białą Wieżę w Minas Tirith.

2740 TE
Orkowie znowu podejmują napaści na Eriador.

2747 TE
Bandobras Took pokonuje hordę orków w Ćwiartce Północnej.

2758 TE
Rohan, zaatakowany z zachodu i wschodu, zostaje zdobyty. Flota piracka napada na Gondor. Helm z Rohanu chroni się w Helmowym Jarze. Wulf zdobywa Edoras.

2759 TE
Śmierć Helma. Fréaláf gromi Wulfa i rozpoczyna panowanie drugiej dynastii królów Marchii. Saruman osiedla się w Isengardzie.

2770 TE
Smok Smaug atakuje Erebor. Dale zostaje zniszczone. Thrór ucieka z Thráinem II i Thorinem II.

2790 TE
Thrór zostaje zabity przez orka w Morii. Krasnoludowie szykują się do odwetu wojennego.

2793 TE
Początek wojny miedzy orkami a krasnoludami.

2799 TE
Bitwa w Nanduhirion u wschodniej bramy Morii. Dáin Żelazna Stopa powraca do Żelaznych Wzgórz. Thráin II wraz z synem, Throinem wędrują na zachód. Osiedlają się na południe od Ered Luin, za Shire (2802).

2800-64 TE
Orkowie z Północy nękają Rohan i zabijają króla Waldę (dokładnie w 2861).

2841 TE
Thráin II udaje się do Ereboru, ale przez cały czas prześladują go słudzy Saurona.

2845 TE
Thráin zostaje uwięziony w Dol Guldur, gdzie zostaje mu odebrany ostatni z Siedmiu Pierścieni.

2850 TE
Gandalf znowu dostaje się do Dol Guldur i stwierdza, że panem twierdzy jest w istocie Sauron, który gromadzi Pierścienie i usiłuje zdobyć informacje o Jedynym Pierścieniu oraz o spadkobiercy Isildura. Czarodziej odnajduje Thráina i dostaje od niego klucz do Ereboru. Thráin umiera w Dol Guldur.

2851 TE
Posiedzenie Białej Rady. Gandalf nalega, aby zaatakować Dol Guldur, ale Sarumanowi udaje się narzucić swój, przeciwny pogląd. Saruman podejmuje poszukiwania w okolicach pól Gladden.

2933 TE
Śmierć Arathorna II. Gilraena wyjeżdża z małym Aragornem do Imladris. Elrond przyjmuje go jak przybranego syna i nadaje imie Estel („Nadzieja”), a prawdziwe pochodzenie Aragorna zostaje ukryte.

2939 TE
Saruman dowiaduje się, że wysłannicy Saurona przeszukują okolice Anduiny w pobliżu pól Gladden, a na tej podstawie zgaduje, iż Sauron poznał już tajemnice śmierci Isildura. Jest zaniepokojony, ale cala sprawę ukrywa przed Radą.

2941 TE
Thorin Dębowa Tarcza i Gandalf odwiedzają Bilba w Shire. Bilbo spotyka Golluma i znajduje Jedyny Pierścień. Zbiera się Biała Rada. Saruman zgadza się na zaatakowanie Dol Guldur, albowiem teraz boi się już, że Sauron może odzyskać Pierścień. Sauron, poczyniwszy odpowiednie przygotowania, opuszcza Dol Guldur. Następuje Bitwa Pięciu Armii w Dale. Umiera Thorin II. Bard z Esgarot zabija Smauga. Dáin z Żelaznych Wzgórz zostaje władca Królestwa Pod Górą, jako Dáin II.

2942 TE
Bilbo powraca z Pierścieniem do Shire. Sauron potajemnie zakrada się do Mordoru.

2944 TE
Bard odbudowuje Dale i zostaje królem. Gollum porzuca Góry i zaczyna szukać „złodzieja” Pierścienia.

2948 TE
Na świat przychodzi Théoden, syn Thengla, późniejszy król Rohanu.

2949 TE
Gandalf i Balin odwiedzają Bilba w Shire.

2951 TE
Sauron ujawnia się i zaczyna wzmacniać Mordor, następuje początek odbudowy Barad-dur. Gollum zmierza do Mordoru. Elrond wyjawia Estelowi jego prawdziwe imie i pochodzenie, a także wręcza mu szczątki miecza Narsila. Arwena wkrótce po swym powrocie z Lórien, spotyka Aragorna w lesie Imladris. Aragorn udaje się na pustkowia.

2953 TE
Ostatnie zebranie Białej Rady, które dotyczy Pierścienia. Saruman utrzymuje, że udało mu się odkryć, iż Jedyny został poniesiony przez Anduinę do Morza. Saruman uznaje się za jedynego władcę Isengardu i zaczyna go fortyfikować. Zazdrosny i podejrzliwy wobec Gandalfa, każe swym sługom śledzić każdy jego ruch, i odkrywa zainteresowanie czarodzieja Shire. Wkrótce słudzy Sarumana pojawiają się w Bree oraz w Południowej Ćwiartce.

2954 TE
Góra Przeznaczenia znowu wybucha ogniem. Ostatni mieszkańcy Ithilien uciekaj na drugi brzeg Anduiny.

2956 TE
Aragorn w nieustannych podróżach i sekretnych misjach przeciw Sarumanowi. Jako Thorongil, służy w Rohanie Thengelowi, a w Gondorze Ecthelionowi II.

2968 TE
Przychodzi na świat Frodo.

2977 TE
Bain, syn Barda, zostaje królem Dale.

2980 TE
Aragorn odwiedza Lórien i spotyka się z Arweną Undómiel, której daje pierścień Barahira, po czym oboje na wzgórzu Cerin Amroth przysięgają sobie wierność. W tym czasie Gollum dociera do granic Mordoru i zawiera znajomość z Shelobą. Théoden zostaje królem Rohanu.

2989 TE
Balin porzuca Erebor i powraca do Morii.

2994 TE
Śmierć Balina i zagłada kolonii krasnoludów.

ok. 3000 TE
Wydłuża się cień Mordoru. Saruman ośmiela się skorzystać z palantíru Orthanku, ale zostaje zniewolony przez Saurona, który włada Kryształem Ithil. Ostateczna zdrada Białej Rady. Szpiedzy donoszą Sarumanowi, że Shire jest pilnie strzeżone przez Czatowników.

3001 TE
Pożegnalna biesiada Bilba. Gandalf podejrzewa, iż znaleziony kiedyś przez Bilba pierścień jest Jedynym Pierścieniem. Wzmocnione zostają straże wokół Shire. Gandalf zaczyna poszukiwać Golluma i prosi o pomoc Aragorna.

3002 TE
Bilbo przybywa w gościnie do Elronda i zamieszkuje w Rivendell.

3004 TE
Gandalf odwiedza Froda w Shire i przez następne cztery lata składa mu nieregularne wizyty.

3007 TE
Brand, syn Baina, zostaje królem Dale. Umiera Gilraena.

3008 TE
Na jesieni ostatnie odwiedziny Gandalfa u Froda.

3009 TE
Przez następnych osiem lat Gandalf i Aragorn poszukują Golluma w dolinie Anduiny, Mrocznej Puszczy i Rhovanionie, aż po granice Mordoru, który zostaje schwytany przez Saurona. Elrond wzywa Arwenę, która powraca do Imladris. Wszystkie tereny na wschód od Gór Mglistych stają się zagrożone.

3017 TE
Gollum wypuszczony z Mordoru, zostaje schwytany przez Aragorna na Martwych Bagnach i przekazany Thranduilowi w Mrocznej Puszczy. Gandalf odwiedza Minas Tirith i odczytuje dokumenty Isildura.

3018-3019 TE

Wielkie Lata - Drużyna Pierścienia i Wojna o Pierścień




Ten obrazek znajduje się na serwerze forum i został załadowany przez jego użytkowników.
Zaloguj się żeby go obejrzeć.




Mały komentarz.
Jak widać z historii i przebiegu zdarzeń na przestrzeni lat
wzajemne kontakty i relacje Elfów z Krasnoludami były różne
i obfitowały zarówno w chwalebne jak i haniebne zdarzenia.
Poczynając od "lekkiego" i teraz jakbyśmy powiedzieli
rasistowskiego traktowania przez Sindarów nieznanych istot -
Krasnoludów Poślednich jako zwierząt poprzez przyjaźnie i
pomoc Elfom, przez największą chyba zbrodnię krasnoludów -
pożądanie silmarilla w Nauglimirze i zabójstwo Thingola.


Źródła:
http://tolkiengateway.net/wiki/Timeline
http://tolkiengateway.net/wiki/Timeline/First_Age
http://tolkiengateway.net/wiki/Timeline/Second_Age
http://tolkiengateway.net/wiki/Dwarves
http://tolkien.com.pl/ennorath/srod/krasnolud.php
http://lotr.wikia.com/wiki/Dwarves
http://tolkiengateway.net/wiki/Petty-dwarves
http://tolkiengateway.net/wiki/Nulukkizd%C3%AEn
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_krasnolud%C3%B3w_%C5%9Ar%
C3%B3dziemia
http://thainsbook.net/dwarves.html
http://pl.lotr.wikia.com/wiki/Nauglam%C3%ADr
http://tolkiengateway.net/wiki/Nauglam%C3%ADr
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 29-07-2016 09:47    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

I jeszcze mapka autorstwa Landona Burgenera z najważniejszymi faktami z historii Krasnoludów ( fajna bo jest scalony Beleriand ze Śródziemiem )

Ten obrazek znajduje się na serwerze forum i został załadowany przez jego użytkowników.
Zaloguj się żeby go obejrzeć.




W całej okazałości - http://www.mediafire.com/view/?9cfwpackncgh4t0#
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5674
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 29-09-2016 08:52    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Fajna mapa, ciekawie zrobiona, choć osobiście nie przepadam za wrzucaniem wszystkiego do jednego kociołka. To trochę spłyca głębię czasu. Ponadto brak kilku informacji. Po pierwsze, że Żelazne Wzgórza były zasiedlone przez Krasnoludów od co najmniej II Ery. Po drugie brak Gór Orocarni, gdzie przynajmniej dwa z krasnoludzkich rodów miały swoje miejsce przebudzenia.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Silmarillion Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4

Temat: Krolestwa Krasnoludów w Śródziemiu (Strona 4 z 4)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.