Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Wszystkie drogi są teraz zakrzywione." Dunedainowie, Silmarillion


Temat: Druga Era - prawdziwie niedokończona opowieść (Strona 3 z 3)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Dzieci Hurina i Niedokończone Opowieści Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eilíf
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Sty 2013
Wpisy: 256
Skąd: Wielki Zielony Las (Łagów Lubuski)


Wysłany: 06-01-2015 11:42    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Nawet, gdyby zrobić taką drugoerową kompilację, to wciąż wiedza na temat onych czasów zdaje się skromna. Na przestrzeni ponad 3000 lat musiało dziać się mnóstwo, co zresztą już było wspomniane powyżej w temacie, a i w wielu przypadkach, nawet jeśli wiemy, że coś się stało, to wiedza bazuje na faktach bardzo ogólnych i skąpi nam szczegółów. Ale oczywiście jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma.

Cytat:
Z tego co pisze Ch. Tolkien w Historii Akallebeth to opublikowaną wersje w Sillmarilionie należy traktować jako ostateczną. No ale on tak pisze o każdej swojej pracy.

Czyżby? Z przymrużeniem oka Wydaje mi się, że jednak nie o każdej.

Cytat:
Za podstawę bierzemy Akallabêth (Silmarillion) - tekst zwarty i konkretny.

Ale wtedy skupiamy się głównie na Numenorze. A Druga Era to przecież nie tylko Numenor, ale i Śródziemie. Czasy Saurona, Gil-galada, powstanie Rivendell, założenie królestwa w Lorien i tak dalej. Numenorejczycy może i byli ważni i "zaawansowani technologicznie" na tle Śródziemia, ale nie tylko u nich coś się działo.

_________________
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
J. R. R. Tolkien, The Fellowship of the Ring
Powrót do góry
 
 
vater
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 14 Lut 2013
Wpisy: 140



Wysłany: 06-01-2015 12:57    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Eilíf napisał(a) (zobacz wpis):
Ale wtedy skupiamy się głównie na Numenorze. A Druga Era to przecież nie tylko Numenor, ale i Śródziemie. Czasy Saurona, Gil-galada, powstanie Rivendell, założenie królestwa w Lorien i tak dalej. Numenorejczycy może i byli ważni i "zaawansowani technologicznie" na tle Śródziemia, ale nie tylko u nich coś się działo.


Ależ tak - właśnie (możne nie jasno) ale to to mi chodziło. Historia Akallabeth to dla mnie po prostu podstawa narracyjna natomiast trzeba by ją podzielić własnie na rozdziały, pomiędzy które wpadły by inne rozdziały nawiązujące do wydarzeń w Śródziemiu. naturalnie nie było by tu równowagi treści i bilans skupiał by się raz na ogólnikach a raz na szerszym opisie - ale mamy co mamy.

Moja myśl po lekturze tego tematu jest taka, czy dało by się stworzyć dla czytelnika książkę dajmy na to "Opowieści z II Ery" w której to czytelnik podobnie jak po lekturze "Sillmarilion" pozna historię i ogólny obraz całej epoki. Mniej kompletny, ale jednak zwarty.
Powrót do góry
 
 
Aragorn7
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Lut 2012
Wpisy: 585



Wysłany: 06-01-2015 13:31    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Myślę, że to nie Akallabeth trzeba brać za podstawę tylko po prostu Chronologię.
Jakiś początek jest w tym temacie - http://forum.tolkien.com.pl/viewtopic.php?p=131388#131388 i trzeba by teraz uzupełnić narracyjnie wydarzenia.
Mnie takie coś właśnie by się marzyło.
Do tego wpleść inne tematy, które są już na forum i opisują rożne królestwa i wydarzenia z II Ery - jak:
Wojny Elfów z Sauronem w II Erze - http://forum.tolkien.com.pl/viewtopic.php?t=5683
Królestwo Orophera i Thranduila w II i III Erze -
http://forum.tolkien.com.pl/viewtopic.php?p=134627#134627
Początek z tematu - Rekonstrukcja historii Arnoru w III erze - http://forum.tolkien.com.pl/viewtopic.php?t=5715
oraz temat Królestwa Ardy - http://forum.tolkien.com.pl/viewtopic.php?t=2821

Gdyby tak posklejać to do kupy i osobno jak gdyby podawać konkretne fakty i dostępne oryginalne opisy a do tego wyrywki z tych tematów uzupełniające luki jako przypisy na przykład.
Powrót do góry
 
 
vater
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 14 Lut 2013
Wpisy: 140



Wysłany: 09-01-2015 22:06    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Zacząłem sobie po troszku coś składać dzięki Wam Uśmiech

A przy okazji szukając informacji znalazłem fanowska rekonstrukcje Upadku Numenoru.. jako ze nie wiem na ile podawanie tego linku jest legalne, toteż daje go w ukryciu...

Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5673
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 08-04-2015 06:56    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Bardzo chciałbym, żeby wśród tych wszystkich kwitów z pralni, które od jakiegoś czasu są publikowane pod egidą TE, pojawiła się bardziej kompletna (o ostatecznej nie śmiem marzyć) wersja opowieści o Galadrieli i Celebornie. Już w tej postaci jest ona źródłem wiedzy, ale to jednak raczej tylko zbiór notek i zapisków, pomysłów do bardziej rozbudowanej wersji, niż opowieść jako taka.
_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
ErienTulcawende
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 25 Sty 2015
Wpisy: 133
Skąd: Amon Ereb
Nieobecny(a): pochłonięta robotą....

Wysłany: 11-04-2015 14:51    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Z Drugiej Ery mnie najbardziej i ciekawi panowanie Gil-Galada - za co jest taki wychwalany, bo sama bohaterska śmierć, to trochę za mało. A poza wzmiankami o stosunku do Annatara/Saurona i jego działalności o tym, jakim władcą był ostatni król Noldorów-wygnańców nic nie wiemy. Poza tym relacje G-g z Elrondem (jak dostał tę fuchę u Gil-Galada) oraz oczywiście ostatnim z Rodu Fëanora - Celebrimborem.
Co do Celeborna i Galadrieli to też denerwuje mnie to, że autor do śmierci nie mógł się zdecydować. Jedynym wyjściem byłoby skompletowanie 3 niezależnych wersji ich historii. A szkoda bo lubię tę parę.
Powrót do góry
 
 
M.L.
Uprzedzony, ujadający krzykacz / Administrator


Dołączył(a): 27 Cze 2002
Wpisy: 5673
Skąd: Mafiogród


Wysłany: 11-04-2015 19:23    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Owszem, o Gil-galadzie wiele nie wiemy, ale coś tam jednak wiemy.
Panował nad Lindonem i Eriadorem. Nie dał się zwieść Annatarowi. W czasie wojny z Sauronem wysłał odsiecz Celebrimborowie i bronił Lindonu przed Sauronem. Od pierwszego przybycie Numenorejczyków, próbował ich przekonać do zaangażowania się w Śródziemiu, co zaowocowało sojuszem, który w połowie II Ery pokonał Saurona. Uczynił Elronda namiestnikiem Imladris i wschodniego Eriadoru.
Później udzielał schronienie Elendilim i bronił Eriadowu przed ekspansją Saurona. Podczas nieobecności Saurona rozciągnął swoje panowanie na północną część Doliny Anduiny. Przyjął Elendila i pomógł mu założyć Arnor. Tak na szybko, to tyle, nie zawiele ale jednak coś.

_________________
ēl sīla lūmena vomentienguo wieeeeeeeeeelgachny uśmiech
---------------------------------------
For the grace, for the might of our Lord
For the home of the holy
For the faith, for the way of the sword
Powrót do góry
 
 
leszli
Członek Kompanii Thorina


Dołączył(a): 18 Gru 2008
Wpisy: 142
Skąd: Wrocław


Wysłany: 12-04-2015 00:54    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cytat:
Poza tym relacje G-g z Elrondem (jak dostał tę fuchę u Gil-Galada) oraz oczywiście ostatnim z Rodu Fëanora - Celebrimborem.

Co do Elronda - trudno, żeby go w otoczeniu Gil-Galada nie było. W zasadzie był jednym z ostatnich żyjących w Śródziemiu przedstawicieli rodu Finwego, co prawda po kądzieli - przez Idril, ale zawsze. W dodatku, jeśli przyjmiemy pochodzenie króla z linii Finarfina, to Elrond był ze starszej gałęzi Z przymrużeniem oka Z racji więc samego pochodzenia był członkiem elfickiej elity, niemniej nie miał ani chęci, ani być może możliwości działania na własną rękę - był raczej młodszy od pozostałych członków rodu panującego - Gil-Galda, Celebrimbora i Galadrieli. Zresztą, byli w sojuszniczych obozach jeszcze przed upadkiem Morgotha, choć wtedy Elrond był w zasadzie dzieciakiem, więc trudno mówić o jakiejś współpracy, raczej nawiązanych, dzięki jego rodzicom, dobrych relacjach zarówno z Gil-Galadem jak i Cirdanem. Decydując się na pozostanie w Śródziemiu nie miał za bardzo innych opcji, mimo dobrych relacji z Maglorem trudno liczyć by przystał do feanorian, z Galadrielą też go wiele nie łączyło, szans na własną domenę za bardzo nie miał - bo gdzie i z kim? Tutaj natomiast była tradycja udanej współpracy i pozostawanie przy najsilniejszym, formalnie i faktycznie, graczu. I jak widzimy - Elrond staje się w trakcie kolejnych stuleci jednym z najważniejszych towarzyszy króla, dorównuje w jego otoczeniu ranga samemu Cirdanowi, który górował przecież nad nim wiekiem, doświadczeniem i zasługami.
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Dzieci Hurina i Niedokończone Opowieści Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3

Temat: Druga Era - prawdziwie niedokończona opowieść (Strona 3 z 3)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.