Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Prawda miewa skrzywione oblicze, jeśli na nią patrzą fałszywe oczy." Gandalf, Władca Pierścieni


Temat: Podejście do miłości w listach Tolkiena (Strona 7 z 7)

Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
  skocz na koniec strony
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wydruk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dracorex Reptilius
nieznajomy







Wysłany: 05-10-2013 18:04    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

W tym liście Tolkien za bardzo skupia się na różnicach między płciami. Nie powinniśmy się skupiać na fizycznych i psychicznych różnicach między mężczyznami i kobietami, lecz na wspólnych cechach. Wszyscy jesteśmy ludźmi i w gruncie rzeczy pragniemy tego samego-wszyscy dążymy do wyższych celów, ideałów, chcemy się zapisać w historii, wszyscy boimy się śmierci. To jest istota naszego człowieczeństwa.
Powrót do góry
 
 
Eilíf
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Sty 2013
Wpisy: 257
Skąd: Wielki Zielony Las (Łagów Lubuski)


Wysłany: 05-10-2013 18:43    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Cóż, to jak najbardziej prawda, że należy szukać między nami podobieństw - choć i o różnicach zupełnie zapominać nie należy, bo mogłoby to się stać zarzewiem konfliktów. Ale czy naprawdę sądzisz, że Tolkien się na tym skupiał? Zważ, że urodził się jeszcze w XIXw., lata jego młodości przypadły na początek XX. To były inne czasy, w których uczące się i pracujące kobiety były wyjątkami i to naturalne, że postrzegał je nieco inaczej, niż my współcześnie. Ale porównaj też kobiety występujące w jego dziełach, nie skupiaj się na samych listach - czy Eowina, Morwena, Haletha nie są przykładami na silne i zdolne niewiasty? Tolkien po prostu zdawał sobie sprawę, że w realnym życiu w czasach, o których mowa, pewne sprawy wyglądały bardziej skomplikowanie. A przecież sam był w małżeństwie szczęśliwy i popierał edukację kobiet. Poza tym każdy ma prawo do własnego poglądu i widzi rozmaite strony życia ze swojej perspektywy, bazując na własnych doświadczeniach. Przemyśl to sobie, poczytaj też jego inne dzieła. Tak naprawdę przydałoby się, gdyby więcej ludzi dzisiaj podzielało jego zdanie; to byłby cieplejszy i bardziej troskliwy świat.
_________________
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
J. R. R. Tolkien, The Fellowship of the Ring
Powrót do góry
 
 
Annael
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 14 Paź 2004
Wpisy: 426
Skąd: Szare Przystanie


Wysłany: 05-10-2013 18:44    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Jako żem baba i to w latach, że co nieco o życiu wiem Uśmiech Saurona ;D pozwolę sobie zaprzeczyć.
Niewątpliwie scena z Bibli gdy Adam patrzy na Ewę i woła Ta jest... kość z kości ( można pomyśleć też i o niezgodzie Jestem rozwalony ) znaczy, że kobieta jest człowiekiem jak i mężczyzna.

Jednak kobieta jest kobietą Pserwa a chłop chłopem e przepraszam mężczyzną
To są dwa różne bieguny

Dracorex Reptilius napisał(a) (zobacz wpis):

W tym liście Tolkien za bardzo skupia się na różnicach między płciami. Nie powinniśmy się skupiać na fizycznych i psychicznych różnicach między mężczyznami i kobietami, lecz na wspólnych cechach. Wszyscy jesteśmy ludźmi i w gruncie rzeczy pragniemy tego samego-wszyscy dążymy do wyższych celów, ideałów, chcemy się zapisać w historii, wszyscy boimy się śmierci. To jest istota naszego człowieczeństwa.


Zapewne masz rację - tylko w Twojej racji jest pewna luka - Wszyscy dążymy do być może podobnych celów - jakiś np ośmiotysięcznik hmmmm... ale wejś tam jest wiele, jest wiele dróg.
A w liście profesora Tolkiena według mnie nie chodzi o skupianie się na różnicach między płciami a jedynie na wskazaniu drogi w życiu synowi jak to przynależy do roli ojca. Kto lepiej zna syna i jego psychiczne i fizyczne potrzeby oraz życiowe niebezpieczeństwa nad ojca?
List pisze ojciec do syna i to jest ważne. Wiem z doświadczenia, że często synom brakuje prawdziwego ojca. Nauczycieli zawsze się znajdzie.

Przepraszam teraz podam link do filmiku, który wydaje mi się być bardzo dobry chociaż wcale nie Tolkienowski. Uważam, że nieznajomość różnic podejścia do świata i rozumienia go powoduje wiele nieporozumień o ile nie dramatów hmmmm...


Czym się różni mózg kobiety od mózgu mężczyzny?

( nie umiem wkleić okienka You Tube )

_________________
Jeśli rzeczywiście jesteśmy Dziećmi Jedynego, Eruhin, On nie pozwoli, aby ktokolwiek pozbawił Go tego, co jest Jego własnością.
Ktokolwiek: ani żaden Wróg, ani nawet my sami. Mówisz, że nie macie Amdir. Czy nie macie też Estel?
Atrabeth
Powrót do góry
 
 
TallisKeeton
Brehon


Dołączył(a): 11 Lis 2001
Wpisy: 1765
Skąd: Oleśnica


Wysłany: 05-10-2013 20:41    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Do tej listy różnic miedzy mózgiem m. i k. należy jeszcze jedną rzecz dodać. A dodaje ją z powodu tego, że ostatnio sporo sie tym interesowałam. Mianowicie chodzi o postrzeganie takich spraw jak sprawiedliwość, etyka, prawo.
Postrzeganie ich u obu płci jest różne. W kwestiach etyki, (także prawa czy władzy) mózg męski skupia się na sprawiedliwości, a czesto nawet bardziej na odwecie (jeden na jeden - ty mi cos zrobiłeś np krzywdę to teraz ja ci coś zrobię ), a mózg kobiecy skupia sie na trosce o dobro wspólne, o bezpieczenstwo spoleczności, a rozwiązanie sporu nie ma dowieść kto wygrał ale ma służyć katarsis całej grupy. Ma służyć rozwiązaniu problemu, a nie wygranej jednostki, i jej przewadze nad kimś. Być może ma to cos wspolnego z tym, że od czasów najdawniejszych to kobiety miały dbać o rodzinę czy inną grupę. być może dlatego, że dawniej to męzczyzni dbali o zdobycze (walcząc i polując), zaś kobiety o bezpieczenstwo grupy (organizując życie w domu)?
poz Uśmiech
tal

_________________
Nigdy nie powstanie dzieło,które odda głębię trylogii.
Cóż nam pozostaje?Wyrosnąć w końcu z młodzieńczego hasła"ja bym to lepiej zrobił",gdyż "lepiej"jest pojęciem względnym,subiektywnym."
Powrót do góry
 
 
Dag O'Berth
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 25 Lip 2007
Wpisy: 267
Skąd: Mordor Małopolski


Wysłany: 31-12-2013 11:08    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

Niewątpliwie "list nr 43" należy też odczytywać w nowym kontekście tj. przez pryzmat także listu (nie ma lepszej formy literackiej w przedmiocie płci, także kulturowej, niźli list) Uśmiech którego niektórzy z nas mieli okazję wysłuchać dnia 29.12.2013 r. Uśmiech
_________________
await me there
Powrót do góry
 
 
Eilíf
Weteran Bitwy Pięciu Armii


Dołączył(a): 07 Sty 2013
Wpisy: 257
Skąd: Wielki Zielony Las (Łagów Lubuski)


Wysłany: 31-12-2013 11:14    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem Szukaj na forum

A prawda to Z przymrużeniem oka Ale w czasach Tolkiena "gender" nie było powszechną kwestią i nie sądzę, by myślał o tym. Dzisiaj jednak można to odnieść i w ten sposób, a wtedy całość nabiera głębszego sensu Uśmiech
_________________
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
J. R. R. Tolkien, The Fellowship of the Ring
Powrót do góry
 
 
Wyświetl wpisy z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum tolkienowskie -> Ogólna dyskusja Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Temat: Podejście do miłości w listach Tolkiena (Strona 7 z 7)

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wpisów
Nie możesz usuwać swoich wpisów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym dziale
Nie możesz ściągać plików w tym dziale

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.