Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena
w sieci od 11/2001
 
Gospoda(0) | Zasady Forum | FAQ | Szukaj | Kalendarz |  Zarejestruj się |  Profil | Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości | Zaloguj

Witryny zrzeszone w forum:
Hobbiton  Pod Rozbrykanym Balrogiem


"Waszym przeznaczeniem jest wybór." Aragorn, Władca Pierścieni


pokaż tylko ten wpis  Temat: Czy Glorfindel z WP był tym samym, którego zabił Balrog? 
Autor Wiadomość
Neratin
Weteran Bitwy Pięciu Armii


WpisWysłany: 12-04-2002 12:32    Temat wpisu: Odpowiedz z cytatem

Tom Goold napisał(a):

Podziwiając przeogromną wiedzę i erudycję Koleżanki sądzę, że Jej wypowiedź ostatecznie zamyka dyskusję.
Temat do zamknięcia jak sądzę Śmiech 2


Istnieja dwa eseje napiane przez JRRT okolo 1972 roku. Najpierw cytaty z krotszego, i wczesniejszego tekstu:

"Elf ktory poznal juz Srodziemie i walczyl w wojnach przeciwko Melkorowi bylby najodpowiedniejszym towarzyszem dla Gandalfa. Mamy podstawy by przypuszczac ze Glorfindel (jako czlonek niewielkiej grupy lub, co bardziej prawdopodobne, samotnie) wyladowal z Gandalfem-Olórinem około 1000TE. To przypuszczenie wyjasniloby aure niezwyklej mocy i swietosci otaczajacej Glorfindela- patrz ucieczka przed nim Czarnoksieznika, mimo ze wszyscy inni (na przyklad krol Eanur), mimo wlasnej odwagi, nie mogli zmusic koni do stawienia mu czola.
[...]
Mozemy wiec przypuszczac ze Glorfindel, po oczyszczeniu lub wybaczeniu jego udzialu w buncie Noldorow, zostal wypuszczony z Mandos i stal sie na powrot soba, choc pozostal w Blogoslawionych Krainach- gdyz Gondolin zniszczono, a wiekszosc jego krewniakow wybito. Mozemy wiec teraz zrozumiec dlaczego wydaje sie on tak potezna postacia, niemal ze 'anielska'. Powrocil on bowiem do pierwotnej niewinnosci Pierworodnych, zyjac posrod elfow ktorzy nie uczestniczyli w rebelii, i posrod Maiar, przez wieki: ostatnie lata Pierwszej Ery, przez Druga Ere, do konca pierwszego tysiaclecia Trzeciej Ery, zanim wrocil do Srodziemia. Jest nawet calkiem mozliwe ze w Valinorze stal sie przyjacielem i uczniem Olórina. Nawet w tych krotkich przeblyskach jego obecnosci we 'Wladcy Pierscieni' zdaje sie on byc szczegolnie zwiazany z Gandalfem,i byl jednym (najpotezniejszym, jak na to wyglada) z tych, ktorzy zostali wyslani z Rivendell kiedy do Elronda dotarly niepokojace wiesci o tym, ze Gandalf nie pojawil sie by poprowadzic i chronic Powiernika Pierscienia."

Drugi tekst jest obszerniejszy, przytocze wiec tylko kilka ciekawszych fragmentow:
"Stal sie im [Maiarom] niemal rowny, mimo ze byl istota wcielona (dla ktorej konieczna byla forma cielesna, nie przybrana samodzielnie), jego moc duchowa urosla znacznie przez jego samoposwiecenie.
[...]
Kiedy Glorfindel powrocil do Srodziemia? Najprawdopodobniej zdarzylo sie to przed koncem Drugiej Ery, przed 'Odmiana Swiata' i Zatopieniem Numenoru, po ktorych zadna zyjaca, cielesna istota, 'ludzka' czy posledniejsza, nie mogla wrocic z Blogoslawionych Krain ktore zostaly 'usuniete poza Kregi Swiata'. Tak stalo sie za sprawa samego Eru; ale mimo ze w koncu Trzeciej Ery, kiedy Eru zadecydowal o poczatku nastania Ery Ludzi, Manwë mogl otrzymac pozwolenie od Eru na wyjatek od tej reguly, i znalezc sposob na przerzucenie Glorfindela do Srodziemia, jest to jednak malo prawdopodobne i czyni z Glorfindela postac znacznie potezniejsza i wazniejsza niz to wyglada.
Mozemy wiec przyjac ze Glorfindel powrocil podczas Drugiej Ery, zanim 'cien' padl na Numenor, i kiedy Numenorejczycy byli traktowani przez Eldar jako potezni sojusznicy. Jego powrot mogl sluzyc wzmocnieniu pozycji Elronda i Gil-Galada, gdy w koncu zdali sobie sprawe ze zlych zakusow Saurona. Moglo sie to zdarzyc w 1200DE, kiedy Sauron osobiscie przybyl do Lindonu, by zwiesc Gil-Galada, ale odmowiono mu i odrzucono. Moglo to jednak zdazyc sie pozniej, kolo roku 1600, Roku Strachu, kiedy Barad-Dur zostal ukonczony i wykuto Jedyny Pierscien, a Celebrimbor stal sie swiadomy pulapki w ktora go zwabiono. W 1200, mimo ze wypelnial go niepokoj, Gil-Galad wciaz czul sie na tyle silny by traktowac Saurona lekcewazaco. W tym tez czasie jego numenorejscy sojusznicy zaczeli budowac wielkie stocznie dla swoich wspanialych okretow, i wielu z nich osiedlalo sie tam na stale. W 1600 stalo sie jasne dla przywodcow Elfow i Ludzi (oraz Krasnoludow) ze wojna z Sauronem, ktory odslonil sie jako Wladca Ciemnosci, jest nieunikniona. Zaczeli wiec przygotowywac sie do walki; i wtedy tez bez watpienia w Numenorze (i Valinorze) otrzymywano gorace prosby i modlitwy o pomoc." [PM]

BTW, na temat odradzania sie elfow JRRT zmianial koncepcje. Najwczesniej mialo byc tak, ze ich liczba sie nie zmieniala, tak ze odradzali sie w dzieciach. Pozniej zarzucil utrzymywanie stalej populacji Quendi, a w koncu wyglada na to ze i wyrzucil pomysl z dziecmi- to Valar mieli dawac nowe hroa, identyczne z przedsmiertnymi.
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email

Powered by phpBB2
Copyright © tolkien.com.pl Wszystkie prawa zastrzeżone.